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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.8 X, L/ i( @- \& y+ n1 @
我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪" C* W# I4 `$ n! k$ N# r' {- `* r
问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。5 U( V  E9 R# A; O4 i1 d
问题是:6 I: S* B! Z+ r- }2 m5 b
1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求6 k& s# w% X* d
2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)
9 b3 H+ W: ]: ~3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;
$ D  R7 _! D" }8 e5 k" m4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。' C; U& t+ K5 q! u$ D1 t4 B
! n4 L- ^  F  h7 s4 k( @9 S0 D' N/ u

2 u3 F1 k* U8 a& w; ^" P: o1 R9 q不知怎么办?谁有办法请告诉我?2 z4 o( E. Y5 V6 p
1 你对进厂钢板100%检查吗?
1 ]4 x& O8 O. U2 i1 B, q9 ~2 发现质量问题怎么办?+ T8 o) M; ^& X4 s3 O+ R7 h- P
3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
* W0 W+ b% H* y3 Y4 [( L- ^' l4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?7 S* v7 F5 z4 e- O6 i3 I
5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。: F/ @8 z' f' H$ A
一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。
% o& v9 s, C9 [8 I( z/ B. T* ?( T' P& {4 k; X: F1 P" n% I( F
包钢
/ D8 ]4 p2 p4 Q2 |- S1 j# C( i( q9 R) z' W
[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;. N; m" w' g4 a) V
2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;" K! |! G' K( a. ?; H) C
3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;
/ C. y, E; |( r4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;; [7 D" ]% t& ?1 B0 u* l+ O9 Y. u
5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?
& ?' R7 D! w* W8 n+ g! u6 g3 ^( J(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。" v2 d, R, P' s& h
(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。
4 y+ X: h& R4 i" {(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。
3 Z! b/ o, D8 `. {2.发现质量问题怎么办?% e. X1 s# M; {8 C+ H( V- ]5 m
请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。6 k3 V! K) k6 @" ?7 O1 \# O+ n) B4 n
3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
7 J& \$ r( Y4 `, n/ S工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。5 W: {' z- c0 o3 Q& ]2 M: J) M
第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!
9 z$ ~0 t9 N9 M$ M" t, P- O6 g: O) i
中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!% A0 P" ^! ^" d  R0 F# D- C

0 \+ W& S5 J+ o4 o7 N; ]期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。
8 y; o9 R" W/ k) M2 U/ {- N实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。) C5 C2 ~, C8 C4 J, r! B
但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。
# c# W8 C0 |; q. o' M7 C8 ?
( E2 }( V& d& O7 ?' ]# E6 S! p% U作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ P$ L3 [3 @7 L2 y( k! \5 x
前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...

: {9 R# O5 ~" r' ]5 D, e' w0 W4 a
检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。1 i' G$ v# ^$ j9 m4 q
, t3 [& Q' T. a6 t
钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)
6 P( \% l" @* }* Q8 N/ N: s- u, a1 R+ C
我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.
$ G8 y* }1 Z2 n7 S现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.
% u" J4 @5 p( H3 m                组织偏析对钢板性能的影响有多大
- M$ K8 W' k' i$ B7 g$ q
' p% V8 D' G5 E& u' P. [) _  b2 q[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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