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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.
. V& J- Q; j0 o: W5 G$ I我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪
; `3 ~; b" ~" g问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。
: S( w0 d, k; {2 l: T4 X+ [问题是:* [& Z5 o5 A2 B. Q
1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求
& Z$ A6 ]5 h8 P3 O* o+ S5 [2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)! c9 r/ X4 n8 Y- X
3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;
! T- ?/ a6 K- S" [3 \; D2 A1 l4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。" l2 ]/ s" c: b& O' j" f. B

7 b. V) x7 |1 W! d
' e" ?+ i6 Z6 d不知怎么办?谁有办法请告诉我?! P; M, K' y3 j* u: A$ H
1 你对进厂钢板100%检查吗?1 x* K% A3 `+ G! ~) y$ E
2 发现质量问题怎么办?
6 g" q$ K6 S  E; c7 z4 S3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
( u3 N1 P. G) V: \' W4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?
! P1 B* t  L- L, Q1 g- R5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。
- |- G" I0 ^3 c5 c' J$ z1 C' [一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。$ S6 b" [  m2 s+ D% }. N

" w/ ]1 ?8 n# @1 [# b* Y包钢
1 Q: \$ B- I0 w7 Q% P: u9 }: P0 P0 N. b" i+ U( e6 T& d% v
[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;; W- I2 u. e% O* `( V. U/ o* p
2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;
. Q! Q' n/ X" G! V  X/ n3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;
7 o; ~* h$ n- [4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;6 C, \% j- q4 k' _' p  ~+ m1 u
5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?$ w* s, @' M8 L& M
(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。
+ D3 l8 u  E. O( W(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。
9 k" u* K3 C- P! C5 j(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。* T( H$ Q) `1 a0 z( y6 I
2.发现质量问题怎么办?
. H7 `" H. \( [7 R8 ^请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。1 @) W* o( e6 G* q- }1 J0 X
3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
3 u4 Y* g' L' Y* G* b$ w: P工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。
6 L3 ^" v# [8 @' t% P第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!
2 x7 z  z. D, d1 A9 k* b5 |/ ]- F
中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!3 u9 @7 v% z4 m4 f/ S- }
$ {) [7 `3 K: v* x6 L, ?
期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。
0 V3 ]" V4 X( H- h# p- o实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。
' G- J5 ^9 b% k, e8 L0 X但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。
6 A4 u( j( c& q' S5 I; J  _3 U% Q1 K' {* a
作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 t. a! e5 b& v5 C0 o前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...
% @* }! B3 [. S& q
; }) C# |1 P- B# ^& d5 @* b! C
检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。
+ m* B; l7 c* Z+ q# V
% V6 ^4 s8 ?/ E2 Y& W) u! W+ A钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)
% n! k3 n1 j8 P  _. T. i. C8 `9 a/ V9 P9 {" A, [( h
我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.
  ^( z% S; n' L* z  ?/ ?4 p0 R现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.+ \* B5 O. ~8 p- i3 g# v; c/ M
                组织偏析对钢板性能的影响有多大/ E4 M3 ^* Y, i# F6 a

2 K7 h8 k' A+ d0 f[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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