管箱热处理的若干疑问！

hjl6025

首先我们材料是１６ＭnＲ　厚度为１０mm　此材料热处理需要试板吗？　　如果需要试板规格？
另外ＧＢ１５０上有句：
升温时，加热区内任意5000mm长度内的温差不得大于120℃。
3.4.4
6 z- G  T8 W9 X) k! i2 O  x; @保温时，加热区内最高与最低温度之差不宜超过65℃。
那么我们只有１m　那么规定温差应该是任意５０００mm内的　还是有什么公式？　
# g9 p# A0 P- M* E5 n% y呵呵　请大家指教
+ d! k3 H. U% [% h0 n: z6 h( A
3 _$ c" }) d$ k6 ~5 z# T[ 本帖最后由 zzpxp 于 2009-8-20 15:53 编辑 ]

shengjw

这些其实在容规和JB/T4709中都有答案。
一般情况下都应该要试板，厚度当然是与管箱相同且同一批号的。
* n' p/ |* r4 `2 C至于加热温差，是考虑到大于5M时加测温点，关键是加热时要有均匀。不过一般情况下不应少于3个测温点。

hjl6025

一个管箱用三个测温点  布三个热电偶未免有点过了吧

大家

呵呵，布几个测温点实施热处理的人有数的，作为设计你只要告诉热处理升温保温降温过程即可，同时应该注意的写明白了就行，至于如何实现这个过程由热处理操作人员实施。

hjl6025

请问如果有试板　试板规格和热处理是否有效的验证怎么做？　是通过试板的硬度还是什么？

sunywolf

管箱的消应力热处理不需要试板

hjl6025

不需要试板吗　请问根据在哪？

shengjw

原帖由 大家 于 2007-12-15 08:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
呵呵，布几个测温点实施热处理的人有数的，作为设计你只要告诉热处理升温保温降温过程即可，同时应该注意的写明白了就行，至于如何实现这个过程由热处理操作人员实施。

/ L4 C6 W8 G- O+ a2 Y# h同意！如果是让一些小工厂进行热处理，工艺文件得做得详细些。

wangjianp2007

管箱热处理一般不需要试板
9 k5 C' [5 _; u. K2 _& U: g如果有试板的规格一般为150*500.
) k+ C4 j% T/ Q2 R, }* e7 p
看热处理是否有效是看热处理后材料的各种性能的变化还是否适应容器的要求,不单是它的硬度!

hjl6025

原帖由 wangjianp2007 于 2007-12-15 12:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
管箱热处理一般不需要试板
' P% p3 {& Q) H3 g, d$ x如果有试板的规格一般为150*500.

看热处理是否有效是看热处理后材料的各种性能的变化还是否适应容器的要求,不单是它的硬度!

( O5 e' K6 |, ]4 c+ j1 l! ~/ ~
呵呵　这个说的太广了　热处理后材料性能是否适应容器　能通过什么实验来检验？　　
: m% @/ I9 O3 k2 l( \+ D* B7 S我觉得测硬度具体点　一般Ｃ钢压力容器对材料具体要求就是硬度吧

sunywolf

管箱的试板制作6.9有要求，根据150的标准制作，
详见150的产品试板的制作要求

shengjw

当然要有试板，而且要随炉热处理的。

hjl6025

标准上这样说的：（ＧＢ１５０－１９９８　１０．５．１．１）
凡符合下列条件之一者Ａ类的圆筒纵向焊接接头，应按每台容器制备焊接试板
f）制作容器的钢板凡需经热处理以达到设计要求的材料力学性能指标者！
. s% [; m2 p6 F- |3 r# U
5 B: S/ |8 c9 y* S5 H我们现在热处理的是管箱　那不是应该制备试板

sunywolf

楼主的管箱热处理完全是为了消应力，而不是为了改变母材的什么力学性能，一般情况16MnR的设备，而且10个厚的，是不需要热处理工序，只有达到151中的情况才对管箱进行热处理；
1 _( ?: s; R! A# N0 r; C7 i& ~) j" z150中的f款指的热处理是调质或者说是固熔处理；
我也跟这边的专负责力学检验的工程师讨论过，他们接触的管箱热处理并不是所有的都有试板的；

hjl6025

原帖由 sunywolf 于 2007-12-17 10:12 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主的管箱热处理完全是为了消应力，而不是为了改变母材的什么力学性能，一般情况16MnR的设备，而且10个厚的，是不需要热处理工序，只有达到151中的情况才对管箱进行热处理；
! b; K- _4 p0 X# X150中的f款指的热处理是调质或者说是固 ...

根据管箱材质及开孔才决定是否需要焊后热处理　
+ L8 d7 Z& E) C, z+ q' S那么根据你的意思　我们ＰＷＨＴ确实不是为了改变母材的力学性能　经过你这么一说　我觉得是不需要带试板了呵呵　是不是因为ＰＷＨＴ没有改变母才的力学性能

大家

确切地说应该是根据材质，开孔以及是否有分程隔板决定是否要做热处理，而且热处理是消除应力热处理。如果不改变母材力学性能就不要带试板的话，那三类容器也没什么好带的了，都不是为了改变力学性能。所以这个说法是不正确的。

shengjw

原帖由 大家 于 2007-12-17 10:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
确切地说应该是根据材质，开孔以及是否有分程隔板决定是否要做热处理，而且热处理是消除应力热处理。如果不改变母材力学性能就不要带试板的话，那三类容器也没什么好带的了，都不是为了改变力学性能。所以这个说法是 ...

) u! L$ f% y  ?' ^. ^
# Z9 a* g5 Y- ~/ P8 A
% \! d  [' P( s3 i! b做不做产品试板与母材有关系吗？产品试板是焊接纪律试板，是偏重于焊接接头，与PQR试板偏重于焊接工艺不一样。也和类别不一样。上面很多大侠理解有出入。

sunywolf

原帖由 大家 于 2007-12-17 10:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 D+ o9 o2 \9 h; U( u# X3 c" X/ ~. U6 f确切地说应该是根据材质，开孔以及是否有分程隔板决定是否要做热处理，而且热处理是消除应力热处理。如果不改变母材力学性能就不要带试板的话，那三类容器也没什么好带的了，都不是为了改变力学性能。所以这个说法是 ...

楼主所列举的这台设备与150中10.5.1.1，需要带试板的几条规则都不吻合，如果要带试板也只有考虑F款是决定其带不带试板的依据；
, c8 E) y- U5 E! p& C8 u; e6 @而三类容器（包括归150管辖的容器）的试板选用与否还是要综合考量该条中的共7款条件，同时还要考虑容规的相关规定，还有150中10.5.1.2款提到的图样的要求；

sunywolf

原帖由 hjl6025 于 2007-12-17 10:35 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

根据管箱材质及开孔才决定是否需要焊后热处理　
3 a* ?2 P4 d, d3 ~/ b+ w' X0 h那么根据你的意思　我们ＰＷＨＴ确实不是为了改变母材的力学性能　经过你这么一说　我觉得是不需要带试板了呵呵　是不是因为ＰＷＨＴ没有改变母才的力学性能

考查其带不带试板不仅仅是根据这一点的，因为你的设备对照其他的条件很明显的是不符合带试板的要求，只有这一点我认为是值得推敲的，如果这一点都不符合，那就不用了；
另外，你给的条件不全，反应的介质是否极度或高度危害，这个也是判断的依据之一；

[ 本帖最后由 sunywolf 于 2007-12-18 09:42 编辑 ]

hjl6025

不是高危　也不是极度危害　
$ D( w1 z9 ?  X5 {/ H: }: L我看标准说符合下列条件之一者：
那么这个Ｆ　压力容器钢板
7 s3 x, y" e% j这个我就有点费解了不是钢板是什么？　这个我觉得讨论这么久　
听大家意思　这个一般如无特别要求是不需要带试板的了　
) l! @" I/ Z6 v2 l我考虑到我们做这个工艺为了保险起见　还是先做试板　做试板总是没错的　

[ 本帖最后由 hjl6025 于 2007-12-18 16:51 编辑 ]

yangyi_405

GB1516.8规定，如管箱上的开孔直径大于管箱直径的1/3，管箱上焊有分程隔板，其都需要热处理，至于焊接试板，暗容规规定，除非以批代台等情况，其余每台容器都要作产品试板，如容器需热处理则试板也需同炉热处理。

N73

GB1516.8规定，如管箱上的开孔直径大于管箱直径的1/3，管箱上焊有分程隔板，都需要热处理，至于管箱焊接试板，需要做。
& j5 f. i8 u" l8 k6 J
& n  J% O+ F6 o5 I1 Y6 A, A3 |[ 本帖最后由 N73 于 2007-12-30 19:43 编辑 ]