马达破裂

yplw

船上有4个泊锚的卷筒，分别为1，2，3，4号，左边是1，2号，右边是3，4号。
在3个月前，1号马达破裂。
全部的马达都是STAFFA的五星马达，破裂的地方是，一个星脚的缸顶端裂逢。
8 M8 m* h; y# W6 H$ l# j# G+ L3个星期前，4号马达也破裂。为其更换了一个。
前2天，4号又破裂。

7 e; F# s* T/ Q- f# h5 M下图和实际 的实际的可能有一点点不一样。
换向阀可能是0型的，也可能是q型的。
: L1 T5 F" W6 W9 h3 \7 ]2 |
换向阀和马达之间有一个平衡阀。

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8 }/ i  \4 S2 n5 X" G& G* z  M我自己的分析：

, h0 w- z! s/ F3 K% y* J* M# P锚抛到海里面去以后，马达带动卷筒慢慢拉紧钢绳。
6 C. U3 w3 a5 Q! |* f4根钢绳拉紧后，船基本被固定在海面上了。

' T$ S- \0 V& l6 j% x卷筒边缘的刹车带，在弹簧的力下，紧紧地抱着卷筒，不让卷筒运动。

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1 n) X0 M; ?; T( ?5 P+ u* }但是风浪很大，，船在海面上上下浮动。
这样，钢绳就会在船往上浮的时候，会绷得更紧。
2 V! V0 L3 [* F! w8 H9 m/ X( O
如果刹车带不能抱紧，那么卷筒会旋转，进而带动马达旋转。
" s1 l6 Y7 X9 Z$ w7 @7 s8 `马达旋转，那么它的5个脚里面的2个或者3个活塞就会把里面的油往外面挤。
本来有一个平衡阀的，当压力达到设定值后，被挤压的油应该会从平衡阀流出。
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但是，因为油没有流出，或者流出很慢，造成活塞内腔压力急速升高，而破裂马达。
) q; i5 n: u3 ~- L/ @7 x$ h1 f7 J----------
7 s) F, ]9 w3 N
上面是我的根据情况，作的一点分析。
) a* ?+ q* G5 k! u" [1 H% }/ [
大家认为还有其他什么原因吗？

0 a3 J7 F( Y/ n% t怎么处理这个问题，不然问题再出现呢？
  f2 |/ k' }: n+ d
6 s0 m0 u3 S5 D/ c0 t% a9 W-------------
, n0 _' W- Y6 c5 M
我自己想了一下，，，
1。。。把刹车带继续调的更紧。然它把卷筒抱得更死。
& j9 ~" u% u' ], S. Q        非常可能就是它抱不死，才引起我的马达在同一个地方破2个。
; T' {2 U# t1 x8 E3 f5 Z8 F+ n
# S) P( I, K2 \1 X$ w5 w* p' A2。。。。在马达A,B，口之间接一个RELIEF VALVE，这个阀压力调到270BAR，，，
这样让被挤压的油从一个口回到另一个口。
$ @* R9 V+ Y5 o0 O  @8 ]
- d% d0 q( q6 C3，，，，，我在想，为什么我的平衡法没有起作用？？？？原本的图纸上，换向阀的中位，A,B,T是相同的。
4 A8 R- B/ x% T4 c0 }3 y* p
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-3-22 14:19 编辑 ]

wuwanfu

楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

yplw

不是很明白你的意思。

3 O9 {% c* z" m( |$ `我的制动，是靠弹簧力压刹车带，进而抱紧卷动进行制动。
8 s) i" [7 [& C" e3 [
通常情况下，是抱紧的。
# P$ Q( }! Y6 c当要旋转的时候，油压顶起活塞，进而放松了刹车带。
9 n$ v; q0 f7 U. j4 h; @
  k( T' ^* X; K9 R4 @3 J  j5 C

原帖由 wuwanfu 于 2008-3-22 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

sealive_leafage

楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

yanzhg

张见识。 :handshake
没白来

yplw

因为我这船和其他船不一样，这个是一个打桩船。打桩时，靠锚把船定位，然后用锤打击水泥桩。
因为可能在打桩过程中，受到各种冲击力，所以船会可能移位，需要调整。

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/ D! i) ?' ?1 G8 v我的溢流阀只是缓和了反拖冲击，那么这个缓冲可以起到保护马达的作用。
& y0 g" |; I9 I! H9 g
) z; n+ k2 H6 l: b) |2 W因为我的是打桩船，需要经常调整船的位置，所以马达停机的时间并不长。。。

% ]4 c8 W. p3 H- u5 u; L% n谢谢兄弟的分析和帮助。
那么除了你说的分离机构外（我们的船上的卷筒，有些带有分离机构），，还有其他建议吗？
% v' C8 a3 {0 t6 B( {8 C+ ~
对于加溢流阀的方案，你的认为还有那些呢？

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-22 19:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 k! i! O: |; B2 {6 r  A楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马 ...

yplw

我不是很懂红色字的意义。
5 u% U( R( R) {+ g- z比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏油，那么活塞的油往哪里泄漏了呢？？

这个就像一根被弯曲的透明的胶管，里面全是水，两头分别插在水里，无论被弯曲的部分是竖立还是怎么，里面的水都不会流出来！！！
  V$ `* h$ ~; i" L' K不知道我的认为是对还是错。

可能如果泄露了油，那么应该是在有些地方存在泄漏油的情况？？？

3 h' J3 \) v4 _* d5 M# ^
如果活塞里面没有了油，那么反拖的时候，，活塞挤压的它上面的空气，空气能溢流吗？
或者另外一个口需要补油，空气不可以去补它吗？
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  N6 E1 i# l( w) p) |# \% l
, p2 w  ]5 m# N楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

sealive_leafage

原帖由 yplw 于 2008-3-23 13:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏 ...

7 ]- g  l3 Q0 V; L( g" i( }抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少，而使溢流阀无法起作用，溢流阀缓冲方案只能在刚泊船的前期起到保护作用，无油状态的反拖工况同样会造成STAFF马达的内部损坏；离合机构在锚绞车上（尤其是风浪影响较大情况下）是必需的！

yplw

O 哦，，，明白了一些。。。。

但是目前我也只有把溢流阀加上去，这样总是一个方案，比什么都没有做好些吧！

分离机构，我会提醒操作人员注意使用。

) t8 }4 W7 g' e$ B如果我不使用分离机构，sealive_leafage 你还有什么建议吗？
: a/ o$ b8 ~' I" ~
( i9 g" `0 W: k& e" K

6 Q+ i1 R- Z9 q

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-23 15:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 `0 u$ k3 ~2 _2 w
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抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少， ...

物件不催

O 哦，，，明白了一些。。。。

yplw

由系统脉冲跳动这个贴让我想起了这个贴里面还存在的问题。
% b% q5 t) ]2 g. l  w0 Thttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... tra=page%3D1&page=1

0 L" \$ w6 d7 }! [1.这个贴里面的马达长时间泊船，里面的油会漏掉一些。
4 j; ]0 I  Z3 o   如果我的整个液压系统没有存在漏油的地方，或者说再甲板和相关的地方，没有看到油漏，那么，马达会漏油吗？
2.上几张图片再说。

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:53 编辑 ]

yplw

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:59 编辑 ]

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... p;page=3#pid2514877
这种阀那里可以找到？
这条船不是同一条。
6 U( t% ?- y5 ]6 W2图片，是近观图。
3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
" u, I' _8 C+ }- H4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
" t( S( y/ x+ ?- k: h$ F1 L
4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
' G' m) H. c' k
说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

yplw

图片显示第2个爆裂马达。。

4 `) W7 _! u. F* ^4 B' [[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:23 编辑 ]

fisherliu

马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

yplw

Ok,开始说明！
$ X# N5 d; J- f; g2 p1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
& c9 M6 i" l! hhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=527783&page=3#pid2514877
这种阀那里可以找到？
这条船不是同一条。
/ g* S8 X. l4 S4 d( K2图片，是近观图。
% y  a! f: U6 h, x1 x2 `3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。

4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
) [2 ?3 b1 O$ f$ @2 p6 c
说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。
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) B* L, ^9 M- Q3 S  n  I第1，2图片显示爆裂马达情况。
2 W: c" I9 E( K+ a4 T! C' W第3图片显示马达上面的原装平衡阀
6 r; Y7 h' r- n4 l8 K+ b' |4图片，我想让大家看的是马达A,B，口上面的高低速自动变换阀。
; ?5 O4 V. |& B+ ?' v
& b/ s" M* A( O% R510马达第一次破裂后，工人换马达后，继续把3图片的平衡阀装上去。然后再爆裂。我去以后，换上HMC200马达后，改用其它平衡阀。见12楼3图片，200马达后面一个红色的方阀，这个是SUN的插装阀。换上这个阀到今天，同样的情况没有出现。
14楼3图片的平衡阀，我想拆开，但是在工地，设备少，又很紧，所以没有能拆开看里面的情况。
1 v, W. h+ h" V" {1 B4 B5 Y
5 h) k6 V' U5 |3 t) h1 C1 Q: D随便介绍一下4图片的高低速自动变换阀。当马达在没有负载的情况下，马达的出于小排量状态，所以同样供油量时，马达转速很快。当马达慢慢受重载时候，压力超过设定值，如130BAR，变换阀改变马达排量到，进行大排量工作。这个时候，排量大，产生大扭矩。

+ r6 f6 j! ]8 |: j, U# H

* Z) q% S4 |6 @  R; N% v现在问题是：为什么我换了平衡阀之后，情况不再出现？
  P. f9 Y( _0 o( @
: x; P' n3 d) |8 @
2 v! B. m) K' W' v' t! W/ C
510马达爆裂的原因和508完全不一样。为什么，船长一操作马达就爆裂？
; u# K8 D8 N" P; U  R2 }
马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？

* r6 h% O1 ~+ N0 H1 \+ j4 R& t% Y这条船的泵是REXROTH A7V500 DR的。
1 l# S  d* y2 f6 @' V" p2 q我在船上好像没有看到溢流阀之类的，只有泵的压力调节阀组。
& A# K, v  a5 n大家看下面图片，泵的压力调节部分。
2 Q% ]* \1 U# }0 {
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:54 编辑 ]

yplw

泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
( ~; l  ^& h; E) b& {觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
5 B$ _' q; w: |6 E压力表的压力基本保持最高在190BAR.

yplw

马达的泄油口的截止阀是打开的，没有关闭。
/ x8 S# Z- ^' u1 i! j7 X$ H; w* {而且我有马达泄油口截止阀关闭破坏马达的经验。
如果泄油口关闭，它造成的损失不会这么大。
它造成，马达的轴上的那个密封圈挤破裂，同时会把安装密封圈的盖挤裂掉。
密封圈在此本来只是承受比较下的压力的，而且设计马达的时候，这个盖板就是最薄弱环节，所以坏的话，应该先坏它。
! d: y- w6 |& N# b8 m& h! S0 h, p# D不过当时我没在现场，难免有些人想破坏，所以故意关掉？
那么如果关掉，破裂的地方第一个应该是盖板吧。
) \( C( A& P# X- C; \, i6 Y; H万一日本人脑子进水了，偏偏那个板它设计的很厚呢？
假设它设计很厚，爆裂的第一个不是它，而是5只脚，那么一启动，压力马上达到马达。
, P9 g% A, I1 v+ H2 W正常的话，达到马达的压力是190BAR，这个压力不足使马达爆裂！
这样说的话，假设泄油口关闭，达到马达的压力为不正常压力，其超过了190BAR，超过了马达承受的最大压力（可能350BAR左右），所以马达破裂。
& U( \" a7 z8 [# `这个不正常压力和

系统脉冲跳动
3 z. V6 Z, d# Mhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=536889&page=3#pid2540087

有关？？？

% i0 V$ p$ F2 _
8 Y7 I% d: r: |# q
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# c2 q- B; N; B  L- T

( p8 B6 k# r, E, ^" M! o1 j
& F0 b' M4 a8 T  h$ _

3 w/ V! j; Q. b, N) j8 G/ p' J

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 19:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 20:17 编辑 ]

fisherliu

我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。

fisherliu

泵的压力控制应该和你所说的没错，不知道你的平衡阀的设定压力是多少。
8 B& R1 v6 {6 s: U

原帖由 yplw 于 2008-7-29 19:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  v2 {( X% C- t9 i1 r泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
$ _; t* c) O! v1 t觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

snybzyy

许溢民的《电液比例控制系统分析与设计》的315页详细介绍了马达平衡回路的制动特性分析 。你看看会有很大的帮助！

wxg0490

看过老兄上传不太清楚的原理图，既然你认为“马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
( _3 S  ~$ _/ k5 x% J  D$ c如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？”有没有实际检测过马达所受的最大压力（我的意思是在马达进出口加压力表），我注意到图片中与马达相连的都是钢管，假设：由于外载负载的突然增大，使马达承受压力达到350bar ,而这高压是存在马达和换向阀之间的，跟系统压力是没有关系的，也就是说这高压是到不了系统安全阀的，如果这个假设成立，那么是否考虑增加高压溢流和给油马达补油（下面的简图），补充一下，关于这个故障我个人感觉与流量脉动关系不大，刚好我最近也在搞马达制动方面的研究，关于这方面我们可以好好讨论讨论，同时也希望这方面的高手能够出来指导一下，谢谢！


[ 本帖最后由 wxg0490 于 2008-7-31 08:55 编辑 ]

fisherliu

上传STAFFA马达的资料，以供参考

自流井

马达这样损坏，还第一次见到。
( i: O0 a# ?5 Y& J5 w泄油口有没有问题？工作压力是否很大有脉动？这种阀件是哪儿的啊。为什么马达和其他阀件还在上漆啊。
" \9 ]; [5 |' S! l3 U& A# M
船用液压系统有什么区别于普通液压系统的呢？谢谢

yplw

以前原装的平衡阀，如你在图片上看到的，这个阀的资料我实在是没有办法给你。
那次打算拆开，但是没有能完全拆开。
大概其阀功能和原理图上的一样吧。
等那船从国外回来，我再叫人拆开研究。

* D) y* Z# c" C5 T; R. l  [* O之后用的平衡阀是美国SUN的插装阀。
CBIH LCN,
% I- U5 h9 {$ _5 W1 r' |0 k2 x2 _480L/MIN,的流量。
' X  j. C6 ^) W9 G在AB两个口都装了平衡阀。

至于你说的反向保护压力，这个数据，原装的平衡阀，我不知道。
/ @  p! {# E! d& W) t: v# lSUN的，我看它的结构图，怎么都没有相同它的反向开启原理。
sun的符号上面显示有反向开启。
: B% x2 t4 W% P) x

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 21:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。