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10天前
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[讨论] 太多尺寸线时的绘图问题!

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发表于 2008-5-13 17:58:19 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国陕西宝鸡

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搞机械的,免不了都要画图。兄弟没做过大的设计,所以一直以来也没有画过太复杂的图纸。
! t% t- _0 N/ |* n( j/ m& }但最近在作一个设计,其中有很多的焊接件。
5 b3 U- F$ s$ Z4 {% |# v比如一个设备的基座,由于形状比较复杂,如果大批量的做,可以采用铸,但如果就要一个,那最好还是焊。
$ r4 [8 ?& M7 G9 G" i- [' ~因此,就出现问题了。尺寸标注、焊接标注、公差标注、粗糙度标注,有时还有形位公差标注……等等。  i% {. t  A# v6 Q( Q0 O
有的时候,还没有等自己把这些都标完,已经看不清图纸了。4 m1 h% A/ a  Z2 h
办公室只有A3的打印机,即使在电脑上能标注清楚,打印出来,还是看不清。
: P; X9 h7 Y! l0 s* L" y为了解决这个问题,倒也尝试了一些办法,比如先把所有的零件绘制成零件图,然后再绘制一副焊接件的图,这样就会减少很多的尺寸,但有的时候,像一些通孔、螺纹孔,需要在焊后加工,因此必须标注在焊接件图上,还是会有很多的尺寸线。6 J3 E& I* Z9 H; G
所以,在这里想和大家讨论一下,有什么好的办法,可以解决这个问题吗?
发表于 2008-5-13 19:23:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
1、为什么一定非得要全部尺寸都在一张图纸上呢?5 m- V( X6 T3 l; f/ `, a
2、在同一图形中,尺寸数值不同而又重复的同类要素(如孔等),可采用标记(如涂色)或标注字母的方法标注其尺寸,也可用列表的形式表明其尺寸。
6 V0 N5 B5 f2 b6 w+ J3 w9 w5 c仅供参考!
8 T, d& r1 Z; X- k1 l" D/ v8 J+ R$ T- \; w) `. V$ F; E; m
[ 本帖最后由 evtepe 于 2008-5-13 19:31 编辑 ]
发表于 2008-5-13 19:37:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
你其实可以在CAD上画出所有的尺寸标注,打印的时候拾取坐标点来打印,A3的估计也可以了,就是多了几张纸罢了.至于要表达清楚焊接图,确实不是很容易的,先画好焊接图纸以后,不要急于想在同一张图纸上表达所有的东西,你可以把零件抓出来画放样图,一张张分清楚,根据图号来找图纸,应该可以做好的!
发表于 2008-5-13 19:59:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我用CAXA画图4 l% ?# J4 k. k& B9 p7 f% W" o
全部标注好后采用拼图打印,随便A3还是A4,多用几张.
发表于 2008-5-13 20:01:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
请问楼主:用的什么软件.
发表于 2008-5-13 20:05:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我打过的最大一张图纸是8张A3,每一个尺寸都看的请清楚楚.
发表于 2008-5-13 20:10:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
工作中也经常碰到这样的问题,稳妥一点的解决方案是多画一个视图或几个视图,每个视图标注相关的系列尺寸。个人认为这个方法还是比较好的,需要标注尺寸多的零件一般也是结构上比较复杂的,多几个视图也便于加工人员看图。
! I" o: i. c0 J" [0 i至于只能打印A3图纸,可以通过部分打印,然后连在一起的办法解决。比如一张A1的图纸,可以分成4块A3打印成功。
发表于 2008-5-13 20:26:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
除了有位置要求的外,全部分割为一个个的焊接单元,可以和总图画在一张图纸上,便于查看。4 n* C& t. E& {
---------------
" x+ g" `) b8 `8 J4 x1 ?总图只是焊接,位置,总尺寸标注
2 b7 u" ?0 `, u0 Z% m5 F8 `4 U没有多少的。! ]9 N8 B( S' q% [! q# O
------------------
$ V" }; j" U, E5 S0 V9 ]我画的大型机架有几米长宽高也没有问题 
发表于 2008-5-13 20:36:49 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
可以向楼主所说的那样,把装配的所有配件都画成零件图纸,如果是需要焊接后才加工的通孔或螺纹孔等,可以在零件图图中标示清楚,标示如:该孔(或螺纹孔)于装配焊接后加工。
发表于 2008-5-13 23:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北孝感
将所有用到的零件画成零件图,焊接过程画成装配图,焊后加工的再将装配图画上加工的部分,就是将装配图当一个零件来处理。 这样图纸与工艺及加工结合,利于看图及加工。
 楼主| 发表于 2008-5-14 09:20:38 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
非常感谢各位的支持!
4 Z# `9 l# e9 _3 N  p+ k% [我用的是CAXA电子图板2007 R3
1 l. E( s+ H! {0 K) j. v) J1 R起初的时候,也想过分开打印,然后粘在一起。但对于我们这里却有个现实的问题,即这样的图纸无法进行传真。我们这里并没有自己的加工车间,采购部门的人都是将图纸传真给对方,然后进行报价。
5 D" u' O/ V3 K+ L+ z3 R/ t2 O6 e* I其次,关于多画几个视图。由于图纸不大,视图不可能太多,而且为了表达个别局部位置,还需要画一些局部放大视图,和旋转后的剖切视图。图纸空间太小、尺寸线过多的问题,依然没有解决。
" o9 n: H, q) a4 b- [# E. S( x再次,作为装配体,先绘制零件图,然后再绘制焊接图。这样的好处是,一些尺寸可以在零件图上表示出来,但是不是每一个组件(零件),都要绘制零件图呢?如果是,那可能的零件图会增加很多。另外,还有一个问题,那就是如果加工时,也是分开加工成每个零件后再焊接,那如何看待焊接后的变形,及焊接加工的误差?留一定的余量,似乎并不是一个好方法。5 n9 K6 X* N4 V  L# f
另外,8#的焊接单元是什么意思?是把整个焊接件分成几个部分吗?如果这样,只是为了标注各种尺寸,而不是这样加工制作,那倒也可以,但还是刚才的问题,图纸空间不足,太多的局部图,似乎不容易摆放。  z! \( u+ P, e7 ?! }& H) O, X
3#所说的放样图是什么?类似于零件图,还是局部放大视图?摘出来的地方,在总图上就不用在标注了吗?(没有试过,但想来也是一个解决的办法); Q" c0 H/ f6 Q7 b
2 n2 ~* p, l1 N+ @
现在想到了两个方法:一、可以分步进行绘制,比如先画一张一些板焊接在一起,然后再画一张打孔、修磨的图纸,然后再画下一组孔的位置,或其它需要加工的地方。就好像是把加工步骤一步步的画出来,前面有的尺寸线,后面不再重复。(好像没有见过这样的图纸?!)
4 }" v8 Z5 z. M: d0 D: y, L二、大致同上面说的一种,也就是既有零件图,也有装配图。但零件图是为了更好的说明装配图,也就是为了识图。而在加工制造时,要像制作焊接件一样,以满足装配图上的要求为第一,然后才是外形尺寸。
发表于 2008-5-14 11:47:51 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
1  图复杂、线条多,先设置较小的线宽,如0.35mm。
3 Q! s  `  V) g2  先画组焊图,将简单件如矩形和方形的钢板块不用在图中标注尺寸,在明细表规格栏中填写:长度x宽度x厚度 即可。若用型钢,在明细表中标出型钢种类规格和长度即可。
* i) b. P, f& H( S3 S' N- m3  形状异形的钢板块,可标出件号、图号,另出零部件图。
5 q3 V4 a8 O2 ~: k. I4  在组焊图中标出焊缝符号,焊接细部结构可局部放大,放在适当位置。
. J( p% G) m9 y% }( I1 {2 S9 c5  焊后加工的孔等,可画在组焊图上,若画不下可将组焊和加工分两张图来画。
: [7 \9 N0 `6 K这样图幅虽小,仍可表达清楚。
 楼主| 发表于 2008-5-14 19:14:29 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
原帖由 gaoyns 于 2008-5-14 11:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 j( N% I9 M  y3 P7 B1  图复杂、线条多,先设置较小的线宽,如0.35mm。
" A9 m7 u/ J, N* u: i* q% k; l2  先画组焊图,将简单件如矩形和方形的钢板块不用在图中标注尺寸,在明细表规格栏中填写:长度x宽度x厚度 即可。若用型钢,在明细表中标出型钢种类规格和长度即可 ...

* X0 N* q7 t; X) A) D
0 U# k$ Q. F$ b( ?/ Q说的很清楚,而且容易操作,谢谢楼上。
+ i! x; O# x& _只是还有几个问题:7 s8 X: q2 v* n2 o7 m0 y% w
1.组焊图中,所有的焊缝都必须画清楚吗?有的时候,一些焊缝很隐蔽,不容易看到,如果为了画完整,可能需要增加一个或两个视图。( Q1 G8 R) |; j0 V. X
2.对于简单的矩形和方形,它们的尺寸可以这样标,但是焊接中需要事先做好的倒角,是不是就不用标了?!另外,这样的标注,有时候感觉会造成误解。而为了不产生误解,可能需要很多的虚线或视图。
发表于 2008-5-15 11:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
没有打印机可以花钱到外面去打印,不要因为这点小问题而冒很大的质量风险。该标的尺寸一个也不能少,不要因为尺寸太多就不按常规制图,造成损失可能能买几台打印机了。
发表于 2008-5-15 18:31:52 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
1   分解零件图,将不影响工作的加工部位直接在零件上标注,不要在组件上标注
3 ^4 L, g( T+ d" J2   焊接标注一般比较复杂,除非有特殊要求,必须按照你的要求焊接,否则可以在技术要求上一句话带过(这样可以给工艺一些发挥的余地)
# P  M. P8 I, h4 {! y3   在组件上,只标注焊接位置关系尺寸和加工尺寸3 y2 q- o; |5 c- h; ?2 U, s) c
4   打印设置(一般情况下,粗线设置0.5mm,细线设置0.2mm)对于比较大的图,可以细线0.1mm,粗线0.2mm)
) I- ~9 T  e6 l% u1 |5   尽量让图样布满图纸(可以改变图幅比例)3 J; h  t1 Y5 Z$ L) u

! r9 l) R0 E# [6 m以上是个人多年经验,希望对你有所帮助
发表于 2008-5-15 18:49:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
可以将一张大图拆成几张小图,我以前也是画一个焊接框架,分布了很多孔,为了表达这些孔的位置,我将它拆成4张A3图来画,每张图上不是有 共X张 第X张吗?标准里面也是允许这样拆画的
 楼主| 发表于 2008-6-18 14:19:12 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
其实,最简单的办法就是不要让自己面对这样的问题。; F" r  E  {7 A
在设计之初,尽量综合考虑,避免过于复杂的焊接件出现。
, A& g  v/ l! s# h有的时候,不是问题太困难了,而是我们的设计不合理。
' O1 u2 T6 j6 H也许,真的就像老话说的:退一步海阔天空。
发表于 2008-6-18 17:28:02 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 13# 的帖子

1  一些焊缝很隐蔽,不容易看到,可采用向视、局部剖等方法画一个小局部视图就行了,不用画大视图。% o. T4 D0 b- p5 l
2  一些需要倒角的钢板可在明细表的备注中或技术要求中叙述出来。4 b0 K3 l4 _  {, p: |: x
3  图中焊缝多,可以规大类,如对接焊缝规一类,角焊缝规一类,在图中均照此办理,这样就可省事。
发表于 2008-6-18 20:13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
各有各的方法啦,只要遵循原则就可以啦
发表于 2008-6-18 21:59:35 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古乌海
装配图上的尺寸不用太多吧! w% e7 ~- ~7 R; \( C- k
可以多出些零件图
 楼主| 发表于 2008-6-18 21:59:51 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
原帖由 gaoyns 于 2008-6-18 17:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 F4 V6 R  C8 c, v6 L+ |  [' r1  一些焊缝很隐蔽,不容易看到,可采用向视、局部剖等方法画一个小局部视图就行了,不用画大视图。
  X- K6 n' p) ~& N2  一些需要倒角的钢板可在明细表的备注中或技术要求中叙述出来。& A# w2 n, z. V7 @' }0 u* N
3  图中焊缝多,可以规大类,如对接焊缝规一类 ...
7 x6 `% D) Q5 r5 ?& ~: E* ~+ ?5 D
也就是说,凡是需要焊接的地方,都必须有视图能表现出来,而且焊缝的长度、起始位置都要很清楚?!
0 V+ v% Q+ y4 b) m% {- u那如果这样,画一张复杂的焊接件就非常费劲了,有没有简单的办法,比如不用画清楚起始位置,也能够让人准确的知道焊缝的位置。
发表于 2008-6-19 09:02:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
我觉得还是15楼的说的好啊,不太影响性能的可以在技术要求里简单描述就可以了啊 
发表于 2008-6-19 09:26:33 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 21# 的帖子

焊缝长度不需标,跳焊的用焊接符号引出标注,符号中有焊缝长和节距。在图中的标注要简单明了,有些数据尽量在明细表备注和技术要求中表达,有些可作引出说明。总之,在能表达明白的前提下,越简化越好。
 楼主| 发表于 2008-6-19 10:21:23 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
原帖由 gaoyns 于 2008-6-19 09:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 v3 u3 p7 ?+ K; g# \3 v
焊缝长度不需标,跳焊的用焊接符号引出标注,符号中有焊缝长和节距。在图中的标注要简单明了,有些数据尽量在明细表备注和技术要求中表达,有些可作引出说明。总之,在能表达明白的前提下,越简化越好。
. s1 z9 N7 ^7 _6 N- w
不需标,是不是说一般都是焊到头,有多长焊多长?
! x/ K# V# C- z2 w/ L比如两个板子角焊,需要把接触的地方都焊上,是不是除了画剖面的填充三角视图外,还要画正面的斜划线视图?
* h- C9 [; g4 v: ?5 S; h. ^还有,“有些数据尽量在明细表备注和技术要求中表达,有些可作引出说明”,不太明白,即不知道什么样的要求可以这样说明,怎么说明,能给个例子吗?谢谢!
发表于 2008-6-19 10:46:54 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
将所有用到的零件画成零件图零件图标好焊后加工的尺寸,并在零件图中的技术要求指明那些需要焊接后要加工的尺寸就可以了,这样焊接图上的尺寸就很少了, 这样利于看图及加工。
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