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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。
+ |2 X- @. u9 C: y4 W9 F' X8 D前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。; @3 B# h7 o' h5 q% v6 G# U" P) S- {; ?
不知道他的说法是否成立。7 P! G  _6 S" e7 _# |; {% e
希望高手指点
' j# n) Z- K& F( G6 @. V: K机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊
; ?6 A5 J5 j- ]( p4 L# t东西能仿出来啊
- d; n) z3 ^1 x至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。
" ^/ b7 v( y9 U- @- h! P毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能
5 _, t1 X* Q1 T$ h第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致" O7 s% s$ d1 H& C) d7 b+ k
第二是:我们的材料不一致9 O4 \3 `" f( Q- Y5 T
第三是:我们的装配的方式不一致。
: r3 y9 }5 O- C: O; `8 y! k第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同* D# |: G5 Z0 F) i

' E6 E% ], \7 z& a( V机械方面,工艺是最保密了。
0 [& Z8 D6 P* f3 y) r同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 d% ~* V( P% a$ _$ t/ b楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------: F( T8 q9 U# V8 }" @
------------------------------------------! E4 i; K2 {" _4 u. j) g0 F( w) f
设计师的设计也是基于工艺的条件的
4 F8 i! ?7 q& z, ^9 V- E没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已& e% m1 X, b+ \5 \" L) g, I
或则是加工单位给你的东西变了味道了。4 `. Y& e2 _8 G7 G. s  k1 B; {
----------------------------
& g+ k' j) W! _7 S# Q$ }$ v我们测绘了一个车厢,
  [0 p7 W! R% T3 _给了严格的公差和焊接要求
8 h3 i: D- e) n6 H$ Q7 s: Y0 [可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。. j# ^' V  H  d- H. n; p
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 S" V4 Z+ M+ q' x% d
我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...
, F) m+ X/ ?/ h2 G% w0 g8 S
---------------------------------------------------------------------
5 c+ M. h. b# \4 f( s我也不同意你的观点
$ @1 J, K- a- W工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?' _. E+ C. D  f& D, Y
可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?
3 q2 B1 d- A1 Y比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?" M" y  ~8 I4 _7 K- y  h
你是否要国际采购?
: P' ~* C9 \9 e数量有限,价格有限,行吗?
% ]% y- c  \5 X7 r! F6 y还有加工的经济性问题
& A0 U% [; d/ {9 _8 A" K/ O; a) U你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?; [! U) b8 G; i; K5 m) W# h
再举个例子:
9 x) ^; T+ q) z; T要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意
6 H6 G6 }# i+ N( b' h! g! I6 w小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。
0 G# o6 }# M; y* t( w7 M最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。
. \( g% @% H$ Q3 ~; y) @1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;
, Y0 D( Q5 a' r3 B2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;
! D: }7 `& e% D  ~2 z* \1 k4 X( v3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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