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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
/ `1 j$ t# z& C$ G: g) l* f+ v8 `连续抽检50个样本
" `5 a! P1 H8 g( l/ O  h需要分组嘛?
1 u: V# u2 f+ n, b% ~* _0 [难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
( q: Y! s% h5 _4 q) }. G4 ^3 ],还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
9 d1 U) Z# r; G/ ]( U帮帮我谢谢大哥们
7 A% l$ A" J4 q+ B* D( X" p" ]# B: S: w
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。+ G" _9 ^: \5 o  |8 q( G
6 b3 r0 Y( w0 X( p0 X7 @: G
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。+ w* W4 b6 h. \* \( ~, ?
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
" [$ s. {. b  K如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。- B$ e, h6 a/ x3 w2 N
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; ~, i/ s/ S$ R5 }( U首先应该搞清楚Cmk到底是什么。; n* y0 r/ ]  ?
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。* i: M  c9 W: @0 @; W" n4 |) k
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
2 s& E4 Z6 ^* V
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# N6 W9 c9 G$ g0 t! `6 ^+ n9 Q做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

2 }7 O- d  d8 w* O) z2 A" t& c7 r; M又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数) I" {8 c" ]0 E% _
  新机器验收时" b* a8 l4 I$ r: |: B. z( {( \
  机器大修后0 K! g" y! b0 D$ ]
  新产品试制时4 a) A; o& q4 `8 Z2 [
  产品不合格追查原因时
( H( _6 f5 p6 ~7 ^4 B+ r- [( B* w  在机械厂应和模具结合在一起考虑8 P- s8 S: ~) q. k/ D# R
  Case study
5 X0 P7 f# P7 r- Q, T& a  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
: Y  s5 F3 i' r) W1 u9 D% ~  `  Normal Distribution-Gaussian Curve
# ~; Q  U% j% d5 X% k3 ^- w3 t. D  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
, B' q( w2 h" y! }- ~  Case study
; j# p! o% f3 K' G$ C  Case study9 ~4 v9 D* |2 E* P; \. [
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
1 R( X/ N( W. @  请判定过程是否稳定?
6 M/ O1 N/ T/ X. e& Y  如果是不稳定该如何处理?
% l' ]# E+ Y% m3 s6 t8 t$ m  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?' W+ d/ u. ^/ n2 v5 x# B
  B计算控制限
1 k+ P( J$ O) {  Case study" c5 G. e' z, e- w5 A
  Case study+ `2 H% ^7 `0 }2 e
  不良和缺陷的说明' j) q1 ?! j" R+ [/ l
  P控制图的制做流程( W/ l; w) ?/ m, x  }; `( D
  A1子组容量、频率、数量0 K. N$ Q9 ^, _; x% a
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。) T+ K6 j& q; ^4 w
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 & _+ g: ~* ^6 l2 z. V# U! Q* W
aliqq
! S: v4 ?: V/ y1 s0 U
: ?/ Q( p7 `& `' [' \  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
' I/ ~; l# c& G$ u5 J* o  A2计算每个子组内的不合格品率2 D0 @* n* Y+ _' B( H3 K
  记录每个子组内的下列值$ |% s# V% A* f0 g
  被检项目的数量─n
0 r" g7 D  V% _  发现的不合格项目的数量─np: K6 u1 }2 V, c
  通过这些数据计算不合格品率5 w2 L5 y( P1 ]5 q6 t
  A3选择控制图的坐标刻度
2 ]9 z* X* e8 z8 X8 J7 i  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。. L4 E  X/ M) f" |& `
  A4将不合格品率描绘在控制图上
1 }8 O) c# t( u  {  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
+ F% ^- L* M$ i2 {  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。, O; ]$ V$ G$ {" _6 L8 H; r
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。  r9 ~$ G9 J4 U, d  @! G/ b, z
  计算平均不合格率及控制限  f4 `" Y- v1 {3 V& B  C9 D2 l
  画线并标注' N+ B$ U# J" L- e8 q, K# {
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。5 i; \* ~; S/ {% @" h5 t
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
5 f7 m0 @# p1 {6 Z- w" ^; m  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:* T( @: k6 o: D
  分析数据点,找出不稳定的证据! O3 H1 u  B- ~1 ~& \2 W( b4 [+ X
  点. d$ f- J- h* k# j0 ]2 q
  线1 w1 z+ l$ f! F% g
  面
$ ~* b8 z( S3 {6 \  以上三种方式做判定。 aliqq
( P1 Q, p& m! p) ?6 N  寻找并纠正特殊原因
! r0 |: T) g- ^  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。: h- z  i: P7 O1 \; H- o( t
  控制图的实时性* k( t/ T5 W4 i2 z1 H
  重新计算控制限, }# W+ v4 k% K9 I2 Q& d' w2 X
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
0 B' {% ~. g3 k+ \* S' C  V8 R  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
* B1 z  m  {1 K) C  控制限运用说明
8 B* Y- J2 O4 r3 [5 Q: [1 G: x  过程能力解释! u. O) ]# w  A$ z# O! ^
  计算过程能力
1 J) |! z5 E% z% f  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
! V- w) s& ?$ F5 R  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。0 V0 {1 p8 k3 N' ^& ]* ]9 @
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn $ T$ f  O; n% b5 F2 @
  评价过程能力+ l9 l; t3 r, D+ v
  改善过程能力# A* k- }4 b+ U
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
. u' b% z+ H8 T/ d; l5 P" ]" g/ {1、过程不稳定,需要重新分析
; A  ]( z6 ~" s# l! x" E2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化& }1 w6 c+ [  Z: ^
3、定期分析(一般为每年一次)
1 i4 _# |* k- O: v6 h4 i4 d6 ], O! r
不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。( U) b1 \* I7 q  r6 M

/ @7 P# L# B, Y  b! p不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 w" f" }# ]5 B# G; T' H计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:( G$ Q5 _- ?; }' K; z( F/ z+ O4 q
1、过程不稳定,需要重新分析2 A% t( ^- k* V# l
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化3 }0 W$ l8 t( k& n3 Y# V& `
3、定期分析(一般为每年一次)6 @5 l" k! w# ?) v- c4 D* ~
6 u4 ~3 V' ?4 l+ \
...
' L$ [3 Q0 m7 q* {
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% w& ?0 v' `) s9 b8 Y- |
: |5 z2 D1 I" j5 _你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
' P4 ]4 E$ z" \  X

- X* ?5 s5 U3 T, A. ]; Y8 e, M! P我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
$ V3 t! ^4 a+ h  h& U我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
- t5 o& ^6 E. s如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
) {% {+ p$ t$ n8 ?如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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