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[讨论] 机械制图中关于配合概念的理解

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发表于 2009-7-20 09:01:35 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在机械设计中,配合一般定义为基本尺寸相同的、互相结合的孔和轴公差带之间的关系,也即包容面与被包容面公差带之间的关系。是不是就是说,只要基本尺寸相同的包容面与被包容面之间就一定是配合关系?而不管设计者是否强调或者关注这种关系。也就是说,包容面与被包容面只要基本尺寸相同,在装配图上就一定要按配合标注?" s8 _( e* k- `) y( m
还有一种情况,如果二者是配作的,并不清楚包容面或被包容面的公差带,这种情况是否需要标注配合关系,如果标注,该如何标?6 M) y/ d2 I7 S8 A6 r- \
请各位坛友各抒己见。
发表于 2009-7-20 11:01:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
基本尺寸相同,而且存在包容和被包容的关系,那它们之间一定是配合,建议在装配图上还是标注为好,设计者如果漠视、不关注这种关系其结果是在后续的制造和装配过程中出现问题,至于配合怎么选择设计者可根据具体情况来定。* c9 r9 l2 U0 L7 X. _3 U4 I/ V
对于有配合的配作件,可以只标注基本尺寸,不标注配合尺寸,但必须说明配合性质,否则操作者不知道就该怎么配作了。

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发表于 2009-7-20 11:09:07 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
所谓“配作”,指加工工艺,并非指配合公差的关系。

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发表于 2009-7-20 11:27:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东惠州
包容面与被包容面只要基本尺寸相同,在装配图上就一定要按配合标注?. l: L( m& o3 u9 c9 n& E2 h! G
应该说不是强调基本尺寸是否相同,应该强调的是设计者的意图是间隙配合,过度配合还是过盈配合.
/ N4 Y6 c1 C% ]- K2 ~/ c, t; z7 {一般来说,孔轴的基本尺寸相同的情况下是有配合要求的。如果没有要求就会留适当的间隙.也就是说基本尺寸不同.5 r3 ]% v7 r" y! |0 X
当然有很少的有配合关系的尺寸的基本尺寸也是不一样的,但是有标主配合关系.
6 P; [+ o2 D- U7 ]) R/ |还有一种情况,如果二者是配作的,并不清楚包容面或被包容面的公差带,这种情况是否需要标注配合关系,如果标注,该如何标?
! }: I1 I: ^* q
- e; g% E  Z; ^: U' d
配做如楼上说的一样,只是一种工艺方式.其配合公差标注方式按设计意图,跟"配做"这一工艺方法无直接关系.

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发表于 2009-7-20 13:41:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-20 14:45:49 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
1. 关于装配图的要求在JB/T 5054.2-2000《产品图样及设计文件  图样的基本要求》中规定 :9 p+ }  A  y4 M4 x- M' E
4.2.1产品、部件装配图一般包括下列内容:
! s1 `" f; X* r4 R/ D; W2 C1 ~a)产品或部件结构及装配位置的图形
# @- A5 U5 d& t: p8 O0 q4 M! X0 M! A3 Pb)主要装配尺寸和配合代号
( t6 P5 t8 u$ v: T# L) e9 Oc)装配时需要加工的尺寸、极限偏差、表面粗
; a3 n$ y9 ?, r% S" d% Z# ]   糙度等. q' n$ w- r6 {" _5 Y
d)产品或部件的外形尺寸、连接尺寸及技术要求等。
* K7 J  I; A5 `7 d; l8 Ke)组成产品或部件的明细栏(有明细栏时可省略)9 _6 q: f  j9 y1 A* d3 y" H$ d
学习一下或许有用

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发表于 2009-7-20 15:13:37 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
发几个图片看看
101.jpg
102.jpg
103.jpg
104.jpg
105.jpg

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 楼主| 发表于 2009-7-20 15:59:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
t.JPG 8 T% x7 p" b1 r/ c

! v# G; w. z2 _" D" }4 u: n如图,序号1材料为GB/T 14976-2002规定的标准不锈钢管,按标准,可计算出管材内径为φ19±0.44。现希望根据序号1管材的实际内径配制序号2,保证最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm。对于这种情况,如果不在技术要求内说明,而是直接将配合关系标注在图上,该如何标注?还是根本不需要标注?(最大间隙和最大过盈量是否合理请不要讨论)
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发表于 2009-7-20 16:04:32 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-7-20 17:03:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
回9楼9 `5 M) _& p1 D7 c" I+ [
第一:标准不锈钢管,根本不靠谱
3 w+ T3 B, l8 E/ u8 m第二:你的要求要实现,必须实际测量钢管的内径尺寸,由于测量还有误差,还有圆度误差,在这种基础上,给出闷头的尺寸和公差,才可以实现。
5 {/ `/ h9 I0 A: \4 l2 r0 u/ U5 c第三:配合有个质---种类
8 k% k* q1 n* o; `0 @            和量---公差大小的关系
. B: w, z! k' ]你的这个的相互之间的量已经远远的超过了配合的关系,那么也就没有质的存在了,也就没有了配合。
% @6 E" }+ ~0 J9 h( v) u( W具体的讲:19,+0.08的公差大约是10级1 p& n" a4 P& S- j
而         19,+0.88的公差也不知道是几级了。

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 楼主| 发表于 2009-7-20 17:24:45 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
与11#讨论:& ]) k& e0 S8 w5 `# h' ^7 v

2 A: `; u; ^; \# m7 k- Z, W在这种情况下,是不是就是说根本就不需要标注配合关系?
发表于 2009-7-20 19:10:55 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
标准时肯定要的,无论是否配作。如果不给一个公差配合,加工肯定会被误导。

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发表于 2009-7-20 20:06:50 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
公差配合是为了达到零件的互换性
发表于 2009-7-20 20:20:21 | 显示全部楼层 来自: 澳大利亚
如果按+/-0。44,根本不可能达到要求.
发表于 2009-7-21 09:04:43 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1  楼主说的前面一个问题,是肯定的,基本尺寸相同的包容和被包容件之间肯定存在配合关系。
& ]+ y" n2 k  D2  配作件不知道配合公差带的问题,若你是设计者,这个公差带应根据你的意图来确定。若是现有零件,应测绘出结果,再根据使用功能来确定配合公差带。
* b) l1 D7 I. X$ D0 }  e8 {0 l另外上面提到的钢管公差,这个公差是要求达到的产品质量标准,是外径允许范围和厚度允许范围,并不是有了公差就一定要配合。

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 楼主| 发表于 2009-7-21 13:25:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如9#的图样所示,希望根据标准管的实际内径制做封头,而根据具体的操作方便性(请不要讨论为什么),要求二者存在最大过盈和最大间隙,如果这不是配合,那么究竟是什么呢?如果是配合,那么又怎么标注到装配图上呢?这里有一个特殊性,标准管的内径是实测的,是一个定值,而不是一个尺寸范围。如果不实测管材内径,是无论如何都无法满足最大过盈和最大间隙要求的。管材内径不加工。2 `. Q/ z) O4 L, ~( g/ z7 P1 }
我认为,这种配作的情况不存在配合关系,因为是实测,实测得到的尺寸对于封头来说可以认为是个基本尺寸。对于不同的管子个体,实测得到的尺寸一般是不相同的,那么对于封头来说,基本尺寸也就不同了,基本尺寸不同的东西就不能认为是一个件而是若干个不同的件,当然也就无从谈到配合关系。不知这样理解对不对?请指教!
发表于 2009-7-21 16:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
回答您一楼问:1.No,2.No
- H3 d) o  X+ o5 n) B' q; p+ {; Y/ {& ~2 s1 J; z7 {
回答您九楼问:管材内径为φ19±0.44,与件2配合保证最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm。不可能实现!+ q& ^: J% A$ ?0 J/ m
因为:要保证最大过盈0.02mm,轴的最大极限尺寸应为18.562mm;/ T  N! Z: w$ s- A9 b, V: w
           要保证最大间隙0.06mm,轴的最小极限尺寸应为19.434mm。* c7 V6 n/ H% o

0 q' F) k: |) g回答您18楼问:如果要求一定的过盈量或间隙,就是配合。如果没有要求,只是为了装配方便,件1和件2就各标各的尺寸(可以有各自的公差,但无配合关系)
7 G: y- T! Z, ^. x" O
* k% R  O/ A7 J) m, j9 U[ 本帖最后由 plc 于 2009-7-21 16:38 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2009-7-25 13:43:10 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
针对9#的图形和描述,因为是根据序号1管材的实际内径配制序号2,所以序号2的基本尺寸就是直接测量序号1得到的尺寸。所谓的最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm,其实质就是序号2的下偏差为-0.06,上偏差为0.02。也就是说,此处根本谈不到配合问题。不知这样理解对不对?请指教。
6 R: V* a- M! M7 D- B% c这样就产生了一个新问题:序号2在出零件图的时候,其直径就无法标出基本尺寸的数值了,只能以符号代替,然后在技术要求里面说明这个符号与序号1的关系。不知这样做是否符合规范?
发表于 2009-7-25 14:02:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我们一般是这样处理的:在装配图和序号2零件图上均标出基本尺寸19,同时附注,按技术要求第某条配作。同时在技术要求说明配作要求。
. m) U* R. T; p, ~    表述清楚,并且不违规就行了,有时候不必太钻牛角尖。

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 楼主| 发表于 2009-7-25 14:12:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
22#的做法很好。那您是不是也认为此处无配合关系呢?这些东西不搞清楚不行,我们的标准化跟你死抠,自己找不到依据就会被他们带到沟里淹死,然后他们还不管埋。
发表于 2009-7-25 14:32:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
有配合关系。提出技术要求时,你肯定设想了一种配合性质,配作时要求能达到种配合关系;不妨这样理解,基本尺寸是动态的,在实际配作时形成并确定,所以称之为配作嘛,非常规的。有人死扣,多打点哈哈吧,或者多出点实际的技术工艺难题讨教他们,看他们是否有招,标准化也要为实际服务嘛,多花点时间在实际问题上吧。

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 楼主| 发表于 2009-7-25 14:50:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如果是配合关系,按道理就能在装配图上标注出这种配合,但这种配作的配合关系应该怎么标注?我实在想不出,您看呢?21#的理解问题出在哪里了?0 |+ V  G7 w9 ^( |0 ^/ G! f5 J

7 b9 H& Z# U& f) j: b' m* w[ 本帖最后由 wjxwin2006 于 2009-7-25 14:55 编辑 ]
发表于 2009-7-25 15:06:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
原帖由 wjxwin2006 于 2009-7-25 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" O5 ]* J8 I; i2 t# @如果是配合关系,按道理就能在装配图上标注出这种配合,但这种配作的配合关系应该怎么标注?我实在想不出,您看呢?21#的理解问题出在哪里了?

8 m3 R) Q# _: w+ m
5 ]/ B7 H* E" d% b( _0 y# W( O) H. B6 o3 x$ [7 P& Z. P
只要根据使用性能,确定一种配合要求。
2 U& p# a  s2 Y在技术条件中说明下,就可以了。' z8 W  J" i' {* P, D" T: a  x
如何配作,是工艺过程的问题。
 楼主| 发表于 2009-7-25 15:20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
在车间做到这种要求当然是容易的,但从概念上应该怎么理解这个东西,配作的这种配合关系无法标注在装配图上的实质究竟是什么,我只是希望搞清楚这个道理,不是想掺和工艺的事。
发表于 2009-7-25 15:21:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
对了,一切都是为了能够指导生产,保证质量,达到这个目的就OK了嘛。
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