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[讨论] 机械制图中关于配合概念的理解

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发表于 2009-7-20 09:01:35 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在机械设计中,配合一般定义为基本尺寸相同的、互相结合的孔和轴公差带之间的关系,也即包容面与被包容面公差带之间的关系。是不是就是说,只要基本尺寸相同的包容面与被包容面之间就一定是配合关系?而不管设计者是否强调或者关注这种关系。也就是说,包容面与被包容面只要基本尺寸相同,在装配图上就一定要按配合标注?
: h: g7 S5 s2 Z/ x* O9 ?还有一种情况,如果二者是配作的,并不清楚包容面或被包容面的公差带,这种情况是否需要标注配合关系,如果标注,该如何标?
& B0 i1 B* z' L7 \1 ?请各位坛友各抒己见。
发表于 2009-7-20 11:01:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
基本尺寸相同,而且存在包容和被包容的关系,那它们之间一定是配合,建议在装配图上还是标注为好,设计者如果漠视、不关注这种关系其结果是在后续的制造和装配过程中出现问题,至于配合怎么选择设计者可根据具体情况来定。
+ w5 {% K1 W% |0 A7 p& ]* k对于有配合的配作件,可以只标注基本尺寸,不标注配合尺寸,但必须说明配合性质,否则操作者不知道就该怎么配作了。

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发表于 2009-7-20 11:09:07 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
所谓“配作”,指加工工艺,并非指配合公差的关系。

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发表于 2009-7-20 11:27:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东惠州
包容面与被包容面只要基本尺寸相同,在装配图上就一定要按配合标注?
+ j, v. X  G: [- I应该说不是强调基本尺寸是否相同,应该强调的是设计者的意图是间隙配合,过度配合还是过盈配合.# O  D# {) l5 }; z* S; z
一般来说,孔轴的基本尺寸相同的情况下是有配合要求的。如果没有要求就会留适当的间隙.也就是说基本尺寸不同.
2 h0 Y1 t1 Q3 u9 H当然有很少的有配合关系的尺寸的基本尺寸也是不一样的,但是有标主配合关系.& z$ r& Q6 P/ D
还有一种情况,如果二者是配作的,并不清楚包容面或被包容面的公差带,这种情况是否需要标注配合关系,如果标注,该如何标?- x& H; X9 m+ C' p3 X* c! e: x

* S! H6 G- |" H; m, b. F" G3 }配做如楼上说的一样,只是一种工艺方式.其配合公差标注方式按设计意图,跟"配做"这一工艺方法无直接关系.

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发表于 2009-7-20 13:41:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-20 14:45:49 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
1. 关于装配图的要求在JB/T 5054.2-2000《产品图样及设计文件  图样的基本要求》中规定 :
3 Y1 l- ~9 v& b3 I0 j. u4.2.1产品、部件装配图一般包括下列内容:7 I7 f/ h# X# f
a)产品或部件结构及装配位置的图形; }& D/ w8 Z+ `; q* p
b)主要装配尺寸和配合代号
: ], k2 z- {) {3 W7 oc)装配时需要加工的尺寸、极限偏差、表面粗
% W# |9 h; C8 ^0 U7 G  z   糙度等6 ]9 R( R* a3 F1 |
d)产品或部件的外形尺寸、连接尺寸及技术要求等。3 J2 g. ~, U% D) z) _- N% N
e)组成产品或部件的明细栏(有明细栏时可省略)
& R7 A8 S2 ?, v' L学习一下或许有用

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发表于 2009-7-20 15:13:37 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
发几个图片看看
101.jpg
102.jpg
103.jpg
104.jpg
105.jpg

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 楼主| 发表于 2009-7-20 15:59:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
t.JPG
% L+ x3 J. p! d6 m+ K2 H) ]( F/ C, E  d
如图,序号1材料为GB/T 14976-2002规定的标准不锈钢管,按标准,可计算出管材内径为φ19±0.44。现希望根据序号1管材的实际内径配制序号2,保证最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm。对于这种情况,如果不在技术要求内说明,而是直接将配合关系标注在图上,该如何标注?还是根本不需要标注?(最大间隙和最大过盈量是否合理请不要讨论)
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发表于 2009-7-20 16:04:32 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
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发表于 2009-7-20 17:03:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
回9楼$ @2 c+ ^6 V$ m, H* ?
第一:标准不锈钢管,根本不靠谱% F2 ]6 {' v# Q6 K( u
第二:你的要求要实现,必须实际测量钢管的内径尺寸,由于测量还有误差,还有圆度误差,在这种基础上,给出闷头的尺寸和公差,才可以实现。2 }7 v( U; ^3 y3 e
第三:配合有个质---种类" l5 Z) q) L. C- b* F
            和量---公差大小的关系
+ H  M8 a7 X+ A6 ^5 s% |' F7 Q* |你的这个的相互之间的量已经远远的超过了配合的关系,那么也就没有质的存在了,也就没有了配合。
. a; o2 P( }4 W, u% D$ R8 W具体的讲:19,+0.08的公差大约是10级- X! {) m/ G2 ^0 v  N3 \
而         19,+0.88的公差也不知道是几级了。

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 楼主| 发表于 2009-7-20 17:24:45 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
与11#讨论:; s  K0 d. Z$ Z2 W
- M- q) n9 H) B
在这种情况下,是不是就是说根本就不需要标注配合关系?
发表于 2009-7-20 19:10:55 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
标准时肯定要的,无论是否配作。如果不给一个公差配合,加工肯定会被误导。

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发表于 2009-7-20 20:06:50 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
公差配合是为了达到零件的互换性
发表于 2009-7-20 20:20:21 | 显示全部楼层 来自: 澳大利亚
如果按+/-0。44,根本不可能达到要求.
发表于 2009-7-21 09:04:43 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1  楼主说的前面一个问题,是肯定的,基本尺寸相同的包容和被包容件之间肯定存在配合关系。
: z7 Z( h. b2 q2  配作件不知道配合公差带的问题,若你是设计者,这个公差带应根据你的意图来确定。若是现有零件,应测绘出结果,再根据使用功能来确定配合公差带。
+ N  x$ f2 G- {. W另外上面提到的钢管公差,这个公差是要求达到的产品质量标准,是外径允许范围和厚度允许范围,并不是有了公差就一定要配合。

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 楼主| 发表于 2009-7-21 13:25:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如9#的图样所示,希望根据标准管的实际内径制做封头,而根据具体的操作方便性(请不要讨论为什么),要求二者存在最大过盈和最大间隙,如果这不是配合,那么究竟是什么呢?如果是配合,那么又怎么标注到装配图上呢?这里有一个特殊性,标准管的内径是实测的,是一个定值,而不是一个尺寸范围。如果不实测管材内径,是无论如何都无法满足最大过盈和最大间隙要求的。管材内径不加工。1 x: e: s, b& f; }+ f' D* {
我认为,这种配作的情况不存在配合关系,因为是实测,实测得到的尺寸对于封头来说可以认为是个基本尺寸。对于不同的管子个体,实测得到的尺寸一般是不相同的,那么对于封头来说,基本尺寸也就不同了,基本尺寸不同的东西就不能认为是一个件而是若干个不同的件,当然也就无从谈到配合关系。不知这样理解对不对?请指教!
发表于 2009-7-21 16:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
回答您一楼问:1.No,2.No4 i# J) }% B6 t. i/ i
  j5 g. n; v6 |& f0 K* }# l: ~
回答您九楼问:管材内径为φ19±0.44,与件2配合保证最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm。不可能实现!
. g2 ?, G: T& M9 N6 i. j  e% o因为:要保证最大过盈0.02mm,轴的最大极限尺寸应为18.562mm;; r" t$ S5 e0 N
           要保证最大间隙0.06mm,轴的最小极限尺寸应为19.434mm。
/ f; k6 L! K+ X& M- `1 P: L# P
1 ~- O* f$ a, X- K回答您18楼问:如果要求一定的过盈量或间隙,就是配合。如果没有要求,只是为了装配方便,件1和件2就各标各的尺寸(可以有各自的公差,但无配合关系)  o3 B1 Z2 o' i: ^* U& ^
9 G. y5 K9 k; ?0 M, ~
[ 本帖最后由 plc 于 2009-7-21 16:38 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2009-7-25 13:43:10 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
针对9#的图形和描述,因为是根据序号1管材的实际内径配制序号2,所以序号2的基本尺寸就是直接测量序号1得到的尺寸。所谓的最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm,其实质就是序号2的下偏差为-0.06,上偏差为0.02。也就是说,此处根本谈不到配合问题。不知这样理解对不对?请指教。# i+ ^4 e2 @5 a+ X7 X, D
这样就产生了一个新问题:序号2在出零件图的时候,其直径就无法标出基本尺寸的数值了,只能以符号代替,然后在技术要求里面说明这个符号与序号1的关系。不知这样做是否符合规范?
发表于 2009-7-25 14:02:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我们一般是这样处理的:在装配图和序号2零件图上均标出基本尺寸19,同时附注,按技术要求第某条配作。同时在技术要求说明配作要求。
, @( `5 Y, S/ P- v8 z    表述清楚,并且不违规就行了,有时候不必太钻牛角尖。

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 楼主| 发表于 2009-7-25 14:12:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
22#的做法很好。那您是不是也认为此处无配合关系呢?这些东西不搞清楚不行,我们的标准化跟你死抠,自己找不到依据就会被他们带到沟里淹死,然后他们还不管埋。
发表于 2009-7-25 14:32:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
有配合关系。提出技术要求时,你肯定设想了一种配合性质,配作时要求能达到种配合关系;不妨这样理解,基本尺寸是动态的,在实际配作时形成并确定,所以称之为配作嘛,非常规的。有人死扣,多打点哈哈吧,或者多出点实际的技术工艺难题讨教他们,看他们是否有招,标准化也要为实际服务嘛,多花点时间在实际问题上吧。

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 楼主| 发表于 2009-7-25 14:50:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如果是配合关系,按道理就能在装配图上标注出这种配合,但这种配作的配合关系应该怎么标注?我实在想不出,您看呢?21#的理解问题出在哪里了?
% z1 W- p+ M2 c2 o8 J5 g" K2 z( v* b3 ~
[ 本帖最后由 wjxwin2006 于 2009-7-25 14:55 编辑 ]
发表于 2009-7-25 15:06:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
原帖由 wjxwin2006 于 2009-7-25 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- P+ q, e9 e: Y  f* H3 K% D- z$ E+ [
如果是配合关系,按道理就能在装配图上标注出这种配合,但这种配作的配合关系应该怎么标注?我实在想不出,您看呢?21#的理解问题出在哪里了?

5 ]9 e8 Z1 r% q
% v* U+ \7 [0 U- i  N# x6 T: a; Q7 y4 p2 F( i
只要根据使用性能,确定一种配合要求。
$ |5 e: ~: a0 {在技术条件中说明下,就可以了。
1 T9 W! b6 {6 X/ ?3 c8 z8 z如何配作,是工艺过程的问题。
 楼主| 发表于 2009-7-25 15:20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
在车间做到这种要求当然是容易的,但从概念上应该怎么理解这个东西,配作的这种配合关系无法标注在装配图上的实质究竟是什么,我只是希望搞清楚这个道理,不是想掺和工艺的事。
发表于 2009-7-25 15:21:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
对了,一切都是为了能够指导生产,保证质量,达到这个目的就OK了嘛。
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