机械制图中全周符号的应用范围

wjxwin2006

在机械制图的标注中，有一个全周符号（如图中的圆圈），可以用在焊接、表面粗糙度、形位公差的标注中，都是有标准可依的，依据见6#。这个符号是否可以用在尺寸标注中？比如沿周圈（非圆形截面）的倒角、倒圆等的标注中？如3#的标注。如果可以，出处在哪里？（没有依据是不具有说服力的）请各位坛友各抒己见。



[ 本帖最后由 wjxwin2006 于 2009-7-25 10:09 编辑 ]

wyhdsl

在焊接符号及在粗糙度中有此用法，但意思各异，楼主所述的其他场合没有规定可以使用该符号

wjxwin2006

1#问题的起源是因为下图的标注，我们标准化认为全周的标注用带圆圈的那一个，我的标注是写“全周”字样的那一个。而带圆圈的那一个标注我没有找到依据。请大家看一下哪个标注符合标准。
2 L. m! G  ?6 J$ ]

gaoyns

焊接中用此符号有明文规定，其它用处没见到规定。

sunnyoldman

3楼标注不规范，标注上内孔直径，再标注R2即可，不用写圆周。

wjxwin2006

全周符号在形位公差标注中应用的依据见“GB/T 1182-2008 产品几何技术规范(GPS) 几何公差 形状、方向、位置和跳动公差标注”中的表2和10.1部分；在表面粗糙度标注中应用的依据见“GB/T 131-2006 产品几何技术规范(GPS) 技术产品文件中表面结构的表示法”中的4.5部分。

wjxwin2006

回5#：
( h  ^& C3 d( G% Z- |1 x& @
在3#的图形中不存在内孔，是个矩形槽，倒圆角无法按您说的标注。

nbjwbzj

按照制图标准规定只能加注文字说明。

wjxwin2006

请问9#，什么东西是在GB/T 131-2006 标准中的规定？

ftgww123

1.我也习惯于用文字说明，因为看到的制图标准示例都是这样的。
2.应该问一下你们的标准化员，他的标法是自己理解的，还是去权威部门贯标学习学来的，或者有新的制图标准示例。

空空如也

此符号是焊接 符号
不能用在其它场合

wjxwin2006

我们的标准化人员都是60岁以上的外聘人员，问他要标准？他不向你要就不错了。在我们这里，他说你错，需要你自己找证据证明你没错而不是他有证据证明你错了。

wjxwin2006

12#的说法有些绝对，表明您没有看到6#的说明。

ftgww123

我也画了二十多年图了，在尺寸标注中没见过这么用的。不过尺寸标注中使用的场合不多。如果他没有贯标学习经历，不一定要信他，不过也争不出个结果。你们的标准化人员男的还是女的？

9 v9 Z2 h  H  i: f[ 本帖最后由 ftgww123 于 2009-7-24 22:39 编辑 ]

wjxwin2006

我们的标准化清一色的老头子，固执得很，知识老化，又不去学习和了解新标准，搞出了很多外行的笑话，有的连最基本的概念都能搞错。比如，有人认为除了圆柱体的轴线能作为基准外，其它结构的对称要素不能作为基准。

laoxu1112

你的想法是很好，但标准已经规定了。3#的两种标注都不规范，正确的标注是标一次R2即可，因为是对称件。
我们的国标也在不断修改，尽量与ISO 接轨，新标准有一个原则，在图样中尽量避免用文字说明，比如“全周”。

6 Z, U4 p" |4 N2 s+ i[ 本帖最后由 laoxu1112 于 2009-7-25 07:05 编辑 ]

wjxwin2006

与17#讨论：
  Z- @' d/ _9 _' G3 g
“正确的标注是标一次R2即可，因为是对称件”，请问出处在哪里？哪一个标准或者哪一本手册里面有这样的示例或者描述？我找了半天也没找到。还有一个问题，就是虽然是一圈，但没有对称性，又该怎样标注？请指教。我需要的是依据而不是说法。

ftgww123

同意17楼的意见。
其实，好的标准化员对大家的工作和业务提高很有帮助，不过这样的人大都受过持续的标准学习培训，或本身设计、工艺功底也很强。最怕的是一些业务能力较差的人兼职，本身不大懂，又怕别人看轻，常常盯着个细枝末叶捣糨糊，瞎显摆。

wjxwin2006

大的原则，大家都懂。没有遇到或者不能确定的就是细节，细节讨论明白了，大家也就都得到提高了。标准化强调的就是依据和规范，如果丢了这些东西，也就不是标准化了。如果能在这里找到依据，我才能去说服我们的标准化人员。

laoxu1112

呵呵。我也属于“60岁以上的外聘人员”。虽然我没有60岁，还差17年。
没有根据的话我一般不敢乱说。至于找依据，建议你多看看制图标准和手册，应该有答案的。
重复一下，你的“矩形槽”的确是“对称图形”，这个没有错。

ftgww123

哈哈，同龄人，幸会幸会。敢情不是11.12的生日吧。

wjxwin2006

与21#的讨论：
' q# }1 F& [2 X, ~% p! Y. R: p
正是因为依据没有找到（是找了很长时间而且不是一次，我们同事也都在40岁以上，也没有见到过这个说法），所以才发贴讨论，集大家的经历、见识和智慧。
0 N- E* k* l0 n" u( i, x此处的矩形槽确实是有对称性的，但这种对称性不同于圆周。我在18#跟您说的不是针对这个矩形槽。是假设在没有类似对称性的情况下，比如五边形或者截面不规则的形状但都周圈封闭，应该如何处理？

% d8 B- b2 o: D. F7 p* Q  P[ 本帖最后由 wjxwin2006 于 2009-7-25 09:50 编辑 ]

ftgww123

原帖由 wjxwin2006 于 2009-7-25 09:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 q" L3 \) x2 r7 D" [- N& j; B, P8 g与21#的讨论：

9 ^$ n6 G; x6 K+ d4 C& H5 h正是因为依据没有找到（是找了很长时间而且不是一次，我们同事也都在40岁以上，也没有见到过这个说法），所以才发贴讨论，集大家的经历、见识和智慧。
此处的矩形槽确实是有对称性的，但这种对称性 ...

  M4 l1 Y9 A/ `% ^+ o/ J9 s对呀，我们不妨提的更明确一点：如果按国际惯例，比如国外的图纸，类似的情况是怎么标的，文字还是符号？谁有这样的图例。

lhf999

我觉得还是不要用圆周符号为好，只在GB/T324《焊缝符号表示法》、GB/T1182《产品几何技术规范(GPS) 几何公差 形状、方向、位置和跳动公差标注》中出现，在其他的尺寸标注标准中都没有这种标注方法，万一有人看错，以为这里需要焊接，那又要费口舌了。
建议研究一下GB/T 4457.2-2003《技术制图 图样画法 指引线和基准线的基本规定》的附录B，按照这里的说法，我的理解R2确实不能使用圆周符号。