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[求助] 关于LS系统,流量饱和时的动作先后问题

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发表于 2009-8-29 15:51:20 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏连云港

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LS系统,流量饱和时,为什么流量会先向负载小的地方供油啊。从原理上怎么解释,想不明白。
发表于 2009-8-29 20:35:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山西大同
这个问题提得好。期待大家讨论。
5 {% x! E9 J5 x* L
' |( b# s& K+ c8 }0 X. F我认为,流量饱和时,压力降低,故负载小的先动作。

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
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发表于 2009-8-30 16:32:36 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个情况应该说明压力补偿器没有工作。是不是你的LS反馈的管路过长。
发表于 2009-8-30 17:18:45 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
如果流量充足,ls系统泵出口和ls信号口的压差是恒定的,动作的同步性关键在于阀的可靠性,有肯能是梭阀的不稳定性造成的!
发表于 2009-8-30 18:04:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
流量不够,输送到执行元件的液压油只能通过憋高压才能使元件动作,当然谁的负载小谁先动了
发表于 2009-8-30 18:38:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
5楼说的不完全对。压力是负载决定的,在LS系统中主阀的压力补偿器会建立起不同回路的压差的。如果计算下来流量是饱和的,但是测下来流量是不足的这个时候就应该在负载反馈的这个回路找问题,测一下LS压力是否正常。

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 楼主| 发表于 2009-8-30 20:24:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏连云港

回复 6# xiaochong2000 的帖子

提这个问题,不是说系统有问题,而是LS系统相比LUDV系统来说,在流量饱和时,LS系统本身就是这个缺点。我想知道的是,从原理上怎么解释这个现象。

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
柠檬咖啡 + 2 积极参与

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发表于 2009-8-31 08:12:55 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
hehe,我以前也发过帖子问这个问题,看一下$ @2 S3 @+ m: x0 X. ?8 L
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... ight=%2Bdcz19831009
 楼主| 发表于 2009-8-31 09:02:59 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏连云港

回复 8# dcz19831009 的帖子

看了你那个帖子,好像没有哪位给解释通啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-8-31 09:37:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2009-8-31 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏连云港

回复 10# 313996335 的帖子

阀前、后压力指的是弹簧侧和弹簧对侧的压力吧?
发表于 2009-8-31 16:31:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
相当于水往低处流的道理
头像被屏蔽
发表于 2009-9-1 08:05:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-9-1 08:50:52 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏
为了便于说明,假设系统共有两联(多联的道理也一样),A联负载压力小,所需流量Qa;+ m0 v) \5 u" k+ |. N- p
B联负载压力大,所需流量Qb.
$ z$ ^2 }$ x# ?- B% r) ]) X7 U若泵的流量<Qa(肯定〈Qa+Qb),此时,A和B联的压力补偿器均不起作用,在全开状态,
0 Z4 @0 j+ Q/ q6 F. L正如楼上所说“油往低处留”,此时全部流量给了A联了,B联没有任何流量供给。) u( m2 s1 v. A* b* Y
若泵的流量〉Qa 且〈Qa+Qb,此时,A联的压力补偿器起作用;B联的压力补偿器不起作用,在全开状态。5 G  K: O4 Z* v5 I5 H
此时流量先满足A联,剩下的供给B联。
3 L4 ^& i( K+ _( e, Q" w: `不知道说清楚了没?
 楼主| 发表于 2009-9-1 10:32:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏连云港

回复 14# liu_jk 的帖子

意思是说:泵流量不足时,压力补偿阀前后的压差没有建立起来,所以压力补偿阀不起作用。我理解得对吗?
发表于 2009-9-1 12:55:15 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
LS系统各个执行机构应该是同步动作的,负载小的先动,说明你的LS信号不对,过小了
发表于 2009-10-27 11:36:35 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
LUDV用于不饱和系统(因大部分时间系统不工作在满功率状态, 以其行走的
& n; [, A1 D0 N* J最高速度确定Nmin, 再根据其它工作系统适当调整(常+20%作为功率
8 B" v% |8 m; n- |, N预留), 所以, 为了降低造价, 使系统更紧凑, 常将其做成不饱和系统,6 X- ]/ Z! u3 x7 e* x3 }" s
即: QP<ΣQi )。因为P并不特别昂贵,而Q则特别昂贵(泵, 阀,
5 O* y5 v, ~2 X4 b油箱, 管路都要增大),
7 g* h# H. N+ d6 H8 _但这时, 如使用普通的LS-系统, 则负载较大的阀的压力补偿阀会因泵( a8 z0 v5 m6 k# F. D4 n+ p/ p6 c; W% t2 P
压过低而不能满足其正常工作条件, 则其△p 不能被保证, 压力补偿: G6 k  h2 a$ [% V! i* L$ S' i& G  B
阀口全开,不再调节,执行元件的速度不再与负载无关, Qi 不再与各4 t4 p5 o" f% d8 s$ K/ q
阀的开口成比例, 而是负载小的用户速度增大, 负载大的用户流量减2 D* F, A# u( g8 @) R- v) K" ]
小, 严重时甚至停止.
发表于 2009-10-28 00:15:51 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
这个问题在80年代就已经有成熟的系统出来了林德的LSC同步控制系统。
1 s1 ^# k9 y" m( V% J4 R4 L* ], g: k7 m: b
一般的LS系统是不具备抗饱和功能的,也就是说流量够的时候流量按阀的开口来分配流量。
: Q& o$ v) E6 O) _& f但是当流量不够的时候流量先流向小负载的一侧,而大负载的一侧就没有动作了。9 t0 h( o$ y2 P' k, b

8 b* F, c& D. u; h0 j0 {9 u而象林德的LSC系统和力士乐的LUDV系统就具备了抗饱和能力。
) H% g5 T; P- S* {- v8 r# x0 x当流量不够的时候,也是根据阀的开口的来分配流量,但是同样的开口得到的流量比没饱和的时候得到流量少。直接的感觉就是流量饱和时复合动作每个动作都能动,只是动作比先前的慢了。
发表于 2009-10-28 00:20:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
实际上普通的LS系统也可以通过辅助措施来达到抗饱和的功能。
. V$ U# o+ j2 Q5 z- Y毕竟普通LS要比LUDV系统便宜得多。
# c# Z" v5 f' Y在普通的LS系统上采取措施也可以做到它想要的抗饱和功能。
发表于 2009-10-28 20:20:00 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
大家有空回去看看课本上的流量负反馈,如果能看明白,并理解。   就知道原因!   如果你还想问,我想告诉你,你没有理解!
2 {/ n8 ?$ H, F; s, K3 ?! q4 ?& u' V& q" K
调速阀的这么简单的原理大家知道吧!怎么调速?   LS就是几个调速阀的并联的变体!# \5 B% P6 z2 Z/ x# y( X9 m1 L
0 P- h- s- D5 H3 L& _- I" y' L8 K
书本是很有用的东西,为什么现在读书的都如此功利, 好高鹜远! 基本的都不懂,就想分析问题!
发表于 2009-10-29 11:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
这个东西也不简单!!!) u7 y) j: N; d' h: ~! ]

5 t% b5 ]' ]7 ], r( x  L如果那么简单国内早就能造出来了。
发表于 2009-10-29 14:35:57 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
我理解LS系统只是阀对负载敏感泵的一个反馈信号,是对泵的输出流量进行控制的。并不能在阀中起到对执行原件进行流量分配的功能。要对执行原件的流量分配还得靠LUDV系统,因此使用LS阀必然造成负载低的执行原件先动作。
发表于 2009-10-29 14:58:43 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的兄弟你好!7 M1 T8 K- q6 d: y+ b7 |, u  z

3 q% [/ J: H  R$ c, B7 @" L这得分两种情况。& p( Y" E1 s8 N( S( `7 J: s$ {
& f$ e% `9 x; B% j) S1 S
一种就不饱和的情况。
( E/ W- \! W& _+ k3 |. {3 ]5 S2 h+ t
这个时候只要带有LS负载反馈的系统都是根据你阀的开口来分配流量,包括LUDV。
) l6 i5 p( T$ _- X
1 R+ T+ D* w: o9 n二种是饱和的情况。
' n) [" A* _$ B8 A8 q# h& s" L( B* T3 ?: K5 f( i' }( Y1 D
这个时候普通的LS负载反馈系统就是无法正常按阀的开口来分配流量了,流量先往低压侧跑,高压侧基本没有动作。6 {, Y2 ], J" p  t- j2 s7 R( N; `

. x+ U$ b% p0 i/ q4 |7 Q  S而林德的LSC系统、力士乐的LUDV系统就可以进行协调,还是按照阀的开口来分配流量而与负载无关,只是同样的开口比不饱和的时候得到的流量少,同样的开口动作就比先前的慢了。" V; `8 l& p- B4 c
9 p- i, t3 O: t# |3 r0 _
三。其实这个过饱和动作不协调的问题可以在普通LS的基础上进行改装达到在过饱和的情况能协调动作,其实很好做的。而且我们做了很多的系统了。
; f1 r' u# H1 p' z) c% \# E( n3 i  K9 K2 X- O9 G- r7 I) m: ~5 }2 M
你不要光看资料,你得学会分析。
, W5 g0 K$ d( Y% \7 l: d5 r2 h- J& ?) G7 e! Y% J' H" m% r
宣传归宣传,你得真正理解了才可以。) {% L2 A6 g0 T( N, w6 u
/ t" b% b+ S4 t: O2 t$ x' ~# z
我是专业做液压控制系统的。有时间一起交流交个朋友。
发表于 2009-10-29 15:11:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
呵呵
7 T' C: v8 q9 V$ I% T+ `你知道普通的LS系统和LUDV系统区别在哪里吗 ?
) q: `3 a0 K, T2 @- G; C" b
: }9 F; p2 V% s* u. L如果这个都不知道,只知道流量不够的时候可以协调动作的话那就水平还需要学习了。
发表于 2009-10-29 15:54:22 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
谢谢楼上的老兄指点,我就是来学习的呀,接触变量系统的控制时间不长。/ \4 D* [2 w0 L5 G3 L, o
首先对流量饱和与不饱和的概念不很明白;其次就算系统是在流量不饱和状态下,那就是不带LS系统的多路换向阀(比如Z系列阀)也具有流量分配功能?LUDV系统只是阀后做了压力补偿,所以具有流量分配功能。这就使我理解的LS与LUDV系统的区别,呵呵。
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