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[讨论] 一种结构的改进(觅高手,共讨论)

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发表于 2010-6-10 14:52:47 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国湖南长沙

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一结构如图所示,其材料时1CR18NI9TI ,缸体内有脉冲压力:峰值为31.5MPA,75hz,希望它的寿命达到60000次,但实际测量只有35000次,需要改变其结构  大家给点建议!共同讨论一下
! F+ F4 k& g& U1 _; E+ q) q- K另外 结构中焊缝的深度为1毫米,螺纹是梯形螺纹,M16x1.5 旋合长度: 3.5-4圈。
, ^$ I/ f0 o* s* N采用氩弧焊
2 F: x( O, S' ]2 U5 l  v
% \- X- h: T* k2 M& p$ q; T该结构中,希望是螺纹受力,焊缝只是起密封油液的作用(缸体内位油液),由于场合特殊不能用其他密封方式就用焊缝了。
+ r0 C! e: Q$ ]) |" V. N( u+ u* a# G5 H- O
希望大家从焊缝形式,连接的结构提建议,改进该装置,使寿命提高!
$ z* P1 @9 K$ i" B谢谢大家 在线讨论

结构图

结构图
发表于 2010-6-10 15:13:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
当破坏时(或到寿命时)是哪里损坏的呢?破坏形式是怎样的?
发表于 2010-6-10 15:15:24 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
楼主,首先寿命只有35000次,坏是在哪里? 这是关键! 哪里薄弱就在哪里增加强度。, q- o0 O, r# f8 o) m
4 J, M: R0 n3 `! M6 n
其次,既然端面已经焊死,M16的螺纹就应该没有防松的作用,只是起到做连接的作用。如果没有,为什么不用M16的粗牙。
 楼主| 发表于 2010-6-10 15:20:00 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北鄂州
不好意思没有表述清楚   破坏形式:焊缝处出现裂纹,导致漏油    可能是冲击导致的疲劳裂纹    不知道有没有更好的结构 谢谢大家
 楼主| 发表于 2010-6-10 15:21:19 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
不好意思没有表述清楚   破坏形式:焊缝处出现裂纹,导致漏油    可能是冲击导致的疲劳裂纹    不知道有没有更好的结构 谢谢大家 2# 庐山俊秀
 楼主| 发表于 2010-6-10 15:25:43 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北鄂州
您提的建议没错,我也这样想的。这个不是我设计的,现在就想改进一下。  端部如果焊死,确实不能放松。他们的初衷是想让螺纹承受轴向脉冲力,焊缝只起到密封油液的作用。另外,螺纹式梯形螺纹!用粗牙有什么好处吗   该如何改进 3# snakewolfs
发表于 2010-6-10 15:41:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
如果是焊接区域疲劳的话,那就要减小这个区域的应力分布,就是说让螺纹部分承载更多的力,就像楼上某人说的换螺纹牙型,一般的粗牙螺纹就行,毕竟梯形螺纹多用于传动,这个又没必要具有这个功能,而且普通螺纹自锁性能好;其次就是考虑一下焊接的方式,对焊接不懂,就不好说了。
发表于 2010-6-10 15:41:44 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
建议用金属密封垫(比如紫铜)密封,不要用焊接,同时加长螺纹(保证强度)。
发表于 2010-6-10 15:56:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
楼主这个零件就是一个堵塞吧?建议改用锥管螺纹,液压系统管路中用的很多的。
发表于 2010-6-10 15:59:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不要用焊接,用高压密封圈,
发表于 2010-6-10 16:00:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 sundavid 于 2010-6-10 16:15 编辑
  E# q6 M3 H, d1 ~7 C, d* [3 Z
1、脉冲压力:峰值为31.5MPA,75hz是哪里来的,泵么?4 q+ B0 \+ |0 d+ @0 L; i" {: I
2、寿命实际只有35000次是多少个样件的结果?一个么?
' p' k: F! N: J+ Y3、焊接后焊缝是否探伤,还是焊完就ok1 f( W: F! w0 Z3 S
4、螺纹焊接只有这么一种三角形式么,几何尺寸是否允许开槽加大?1 k  I! c2 t/ t: b" V
5、能肯定目前的焊接形式一定不合理么?1 d/ _  p9 ]6 a7 Y2 F

7 a! c/ _, c. H  其实在31.5MPA系统中,都是用锥管螺纹。只有压力表是公制细牙螺纹而不是粗牙,如果想堵上,不妨来个铸铜的而不是你这奥氏体不锈钢的。
 楼主| 发表于 2010-6-10 16:17:59 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北鄂州
1、脉冲压力:峰值为31.5MPA,75hz是哪里来的,泵么?  是泵的相关参数。三维,cad,机械,技术,汽车,catia,pro/e,ug,inventor,solidedge,solidworks,caxa,时空,镇江, v& I+ ?9 q% {7 ^( ?( B' k; P$ s
9 F& w- u/ v2 f& B$ [' s2、寿命实际只有35000次是多少个样件的结果?一个么?    是几个的测试结果,虽然不多,但是有些能达到要求。不过失效的概率太大(当然,由于样本太少这样计算时不合适的)三维,cad,机械,技术,汽车, catia,pro/e,ug,inventor,solidedge,solidworks,caxa,时空,镇江* r! ?5 [' O: {- p: j2 y
+ ~+ U8 i3 m1 T$ |$ a0 f& o& {3、焊接后焊缝是否探伤,还是喊完就ok          由于条件限制没哟探伤,探伤也不是说说那么简单,可能好坏跟师傅水平关系很大三维网技术论坛9 t* P  I, @/ ]) [$ P8 p
9 a& G/ ]* Y4 k5 |9 u1 a4、螺纹焊接只有这么一种三角形式么,几何尺寸是否允许开槽加大?  允许开槽加大,不知道你为何问这个" w5 J; ~; L; I1 W5 B6 O
- A  A% f4 L( W( {5、能肯定目前的鸣放形式一定不合理么?  不理解 11# sundavid
 楼主| 发表于 2010-6-10 16:20:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
谢谢你  有相关的资料没? 11# sundavid
发表于 2010-6-10 16:43:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 庐山俊秀 于 2010-6-10 17:23 编辑 : H2 S  o4 n& Y- X

/ l5 v' @' c- W$ y+ }3 D我的理解是这样5 B2 r0 c1 ]! k. B3 R
一般螺纹承受载荷的部位都在头3~5牙。也就是说楼主设计的这个螺纹从第一圈到最后一圈都在受力,而且是比较大的力(总载荷的85%),所以最后一圈牙肯定会在这个力的作用下变形(或多或少)。在交变力作用下,焊缝就会在不断地变形中开裂。
1 V8 }. l7 [+ Q# \6 Q; U. Y% E: F- v要想最后一圈不受力或不变形,那就要增加螺纹牙数。办法有两个:) o! x+ ]% D( \
1 增长螺纹,牙数改为8牙或更多。
0 ]" o$ P  T+ Y- ?- I  f! |2 如螺纹不能增长,换用细牙螺纹(但要考虑能撑得住载荷)。毕竟细牙螺纹好处多:可以密封,可以防脱,还有更多的牙数。
6 K4 v' U) @8 C* a2 z4 \; R2 C8 I8 J8 N. ?& o. Y" ]
同时要增加管壁的厚度,现在的太薄,没有刚度。
发表于 2010-6-10 16:54:33 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
关于密封的东西,感觉还是多少采用一点柔性的物质来堵漏。如管螺纹必得用生胶带,活塞必得用活塞环。
5 j: `6 r1 @/ {, S+ K: l* h你这个结构,如果不是油温特高,以至于会融化塑胶物质,建议考虑用高压密封圈达到目的。因为你的这个要求需要不定期受到脉冲力的冲击,管壁太薄,令焊缝的作用力很有限,耐不了几下冲击。而且焊接时很难做到只让螺纹受力而焊缝幸免。
发表于 2010-6-10 17:08:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
焊缝是很难堵住那么大压力的油的,道不好的话会有气孔,连没有压力的水都漏。还是得加密封圈,螺牙用普通牙就好了,牙的精度用6g,6H的,梯形牙是传动结构上面用的
发表于 2010-6-10 17:09:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
加图片,,,,,
100610145213ba78fc871df44d-1.jpg
发表于 2010-6-10 17:52:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实就是个丝堵、不能焊死,还得打开检查用的。弄个黄铜的堵上,打个止退孔就得了。320公斤,没问题。
发表于 2010-6-10 17:56:29 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
没搞明白为啥要设计螺纹?既然焊接了,就由焊缝来承力和密封吧.还有,搞这个孔是否有必要?看不出这零件在整体中起到什么作用.存在未必合理.建议直接取消该零件.8 j: o  M; H0 Z& l3 f) a
      60000/75=800秒,大约13分钟左右的寿命?这样算对否?. |. c: |, `! N  K! G. J" e
      如果必须这样做,那就要考虑下焊接的应力,可能焊接后已经使螺纹松动了,建议楼主做一个强力夹具,然后施焊.# w) v! E, A% X% ?8 R2 m5 Z
      焊接的密封效果或许还不如楼上朋友说的,添加填料呢.担心污染的话可选同样材质的金属垫圈.
 楼主| 发表于 2010-6-10 18:51:15 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北鄂州
17# dongjinnian / P* P% ~0 n4 r& a# c6 ^
- `: X( {% P. k7 e
; T) I0 J+ z# W/ f# s4 g" k
这个是别人给的示意图,这些错误我知道   而且里面有结构没有画出来   关键是原理性的东西,并不是让改图的错误的 谢谢
发表于 2010-6-10 19:49:40 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
还有一个办法,应该可以的! 堵头.jpg
发表于 2010-6-11 00:46:06 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
焊缝最好受拉,而不是受剪,干脆去掉螺纹,焊缝改在外圆上,用U形坡口,当作液压缸的缸底算了!
发表于 2010-6-11 06:32:33 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
交变载荷作用于焊缝时对焊接是有较高的要求的,焊前需要清洗,选用合适的焊条及焊接参数,焊后去应力。当然楼主的朋友的原始想法本身就有问题,梯形螺纹是做不到无缝连接的,那么交变载荷务必传到焊接上去。用锥管螺纹密封较好。
 楼主| 发表于 2010-6-11 10:05:45 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
谢谢大家 提了不少好建议  我会后续把更详细的图贴出来
 楼主| 发表于 2010-6-11 10:20:57 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
我决定尝试用螺纹压紧紫铜垫片,端面做凸凹配合压紧,利用紫铜的变形密封!请问 这个凹凸配合怎么讲
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