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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑 ) x9 V" C7 q8 g7 y) c! u/ y% H' W( H

& X! S* b# F1 B- z案例:5 W2 l9 c+ R* J1 f9 Q& S, a* d
     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?5 w- s8 l. B/ W+ Q& I
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了
7 M' u4 U8 T: R8 n! ]1 h4 o% J一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢
4 D0 N! E# }+ @. w  a! p; `- U
1 l  n9 V1 m- k* T5 B4 f) f% Z; E* P注:力矩电机介绍
# t5 T) }* h3 {9 T$ {百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
+ e* b7 e1 X" g
- }$ O5 N2 c7 s' n0 R回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中
6 H% ^0 H: B% N) u; d* X速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键$ @9 ]' O$ s+ G+ R: S/ P8 I
下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑
+ B8 x8 \# S7 M% |1 \
& }7 r8 @9 [, a5 T
* \) ]4 A; Y6 X9 g' o/ ?LZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,! x; f% E  w6 g

  z5 u7 n* S) ~- ~2 U1 H2 I那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)3 h+ \9 \3 Y9 ~4 Q: \
. R8 s! Q# o" g. a8 n7 R0 V0 p9 n- a1 J
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,
6 B" p- t. g7 n2 R
0 L& m* z, W- d4 C" ~则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):6 e7 `3 N, ~: {  f% s  `6 w: W
2 L  Z$ r, _* J: {
1、先求得电机所需功率----------P额& N& d- \' I1 C0 B6 _& i- T2 N

( o+ y& H8 `# `% ~v=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;
5 R% @$ l; x3 I0 T2 Q0 k* I9 G: Q$ k, ?( P8 k, T9 j
注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)3 P: K/ R5 w9 m$ p& l: }
; C/ d: Q# M- @. K  W* a/ A
所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D ) + {: h* u0 g2 f( ^/ b: o
4 J9 w5 f( ^4 i( K
重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/2! s- `, n3 ]" I" I
* y" K( Q5 Q& j% V8 v; t
由于P=T*n/9550
2 [! ?6 m7 b/ ^  t8 s! ~! Z2 ~) i* M, i* l
根据以上三式得! U: s9 R8 J8 j1 c/ v
& [' m, s  g$ O+ \
P=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550) V. x' V2 V2 p- H  l' H  @
/ |# T3 t. K3 v8 j7 s
即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)% L) m2 a) B  V
* a4 O2 W8 c# S) y
(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。! O: {9 w! Y* @
  H* e+ b8 {- x
不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)" ]! L+ Q5 n  k- g9 e' Z9 M6 c6 W
2 d/ O4 b7 E$ f6 N$ |
在此计算的功率为滚筒轴的输入功率
9 P% k- ]; @% r* [4 C
4 ~( d/ W& @, ]换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)8 ]. {& a3 @* r3 V. X

* ~3 w9 }+ C- _' D1 K: f减速器到电机的效率 0.9,
4 W& O5 r  |& w& Y% i6 @2 b1 L7 f. `* W( i5 ^% p/ k7 X: e+ w( t
由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  
* R: a* G; h4 y7 P+ V2 J
. F6 W" J+ t! C4 x) _2 {9 r再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0) i7 c$ w6 p% i1 J8 r

, ]2 s# v9 X9 E# _) n2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,
5 `& E! A% n  J( V: H0 c4 |* T" [# z9 F5 N$ z9 E
自行计算,配减速比,方案很多。
$ k9 X' |) Y! O$ [! D  z: k2 M( F# g+ X( V0 p, }+ V$ E
3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。! s5 x8 ^3 D0 A$ c. u, h6 f

! F2 c& _* k1 {9 {1 P适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。
! N: a: R2 q/ S6 T, Q3 x% F
1 v. H3 Y$ @  u9 v, j4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),
2 I! F' |- b- ~" m/ m. ~" e9 t* F. V  z/ l$ D. G
原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。$ d/ e# W& r, g) g- j6 Z

5 _9 A" A! {) p9 ]9 a0 \5 {我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。! C; v& N( Y) o7 `  @& A9 n% O+ f
' t) w: f2 N$ D; a# M
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。
* D3 o$ y. j  @# h* `# R4 y5 B: F; r$ g0 Y, R9 d5 d& F1 t
以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊
+ C8 W; r: U. x" P, B# v能测量出转速和扭矩5 T6 f' D) F" M9 m' b
用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑 1 Z; k$ f6 o5 P2 ~
/ }( x# H& ?" h3 c. I/ |
2# xiaoqh119 6 e9 R5 Z! P; y0 O$ Y2 L9 Q, W
2 v5 K5 u  a& W4 U' N0 d0 X
计算很详细,谢谢。, L  z" l# ~. T1 i

2 [5 h' E0 [7 r! S* O4 J不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路% D8 C3 G+ I5 y6 F: ]- F
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e
- ?: `/ [9 y& }; T5 k5 |这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将 $ P1 ]9 y8 A) m' y7 y3 e

( F# {* l9 i$ R1 R$ T( u# M转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010 : S+ S8 o) G; L, e- C
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了6 U, r  \& N" a+ h9 Q2 D
首先设定这个“多功能保护器”为1KN( u9 m) t$ \) r% S0 a! o
假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
( }7 G6 W: B- l" D/ U( Y# h& Y# j可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑
' k+ z. _/ I4 [( o3 o5 U1 n' K
- I9 P/ ^* y( e1 ?/ J- @& P8 n9 q7 f转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?$ t) @/ A& n- P7 z& H
------------------------------------------
. X6 g6 l2 L0 Z( I9 b0 N链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定
9 ~0 k  l, j* f但是瞬间转速是个可变值4 o1 Z1 z3 j+ t& l. P$ ?
特别是载物的时候从0到某个数值
0 O# P2 A; i$ U* m这个过程最容易造成失效或断裂。) P: s$ v2 S, s. X( G; B) y
----------------------------------------
# v, F1 D& [& ]5 j! t1 I$ k8 O关于电机的相应问题
5 T* D5 C  a. d5 `7 h# i' b" f你的这个转速不会很高
; l8 X4 @- g. L" C" k) b" S* R$ X响应没有问题
6 b" w& o# O& ?6 J4 m4 r1 n------------------& f2 E( _7 p: C( f2 h
你自己都没有个数/ X7 J; }: i' Y* [/ H/ z/ X6 C
如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
' B6 Y- T4 Q2 n3 |3 P$ E. [7 ?. j; N0 R' v1 s; l
只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?# F; q- u8 W9 R) K3 j
拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?
' V: p, a3 f: X: m% L
8 Z, j2 o0 U( V所以,如果非要这样来做的话
4 M- {6 j% y5 `/ h" H0 m# D首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,
$ l& {; z0 _8 H4 ?. U然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。0 a$ r3 w1 i6 J+ J6 P
5 J5 v# _% y9 u% ?% e8 L: x7 ]
所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。
% `( F* y, [0 y1 o( C9 s- [# f. {
比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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