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6天前
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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑 7 w% ]% E9 {' s8 V9 g0 I9 P- o

7 z$ \' |* m9 ~案例:
1 Y3 h9 W3 r$ R9 `4 ]     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?' d% ?' t( ]+ J6 s
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了" R3 M, n5 D/ I3 J
一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢
; V# T. M* w$ [: r/ D
4 a" H. ?) P& K) N! m* T注:力矩电机介绍* j$ X, I3 T2 a+ _
百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
( P' G3 M/ O9 u' g- F7 ]7 D9 y
3 m% v  \, v2 T' k. D7 z  B回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中- [  D/ f9 i7 r$ O& F
速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键) Y: \2 o4 K; G( p, h
下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑 9 y; e) Y2 ?: s* T' ^& |
) [% n0 j+ O9 o4 e: e6 N3 ]; e
9 t6 O8 ^; u1 i* P& N3 |
LZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,
' Q8 U5 c. R" I6 j" X' K  O" b% p4 h8 a7 ?
那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)
/ f& z$ {2 ^* y1 @1 ?  l9 ]2 X" [" d) |
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,
( e. t( |4 S* o8 B8 k4 @  N* h3 ~8 P/ F
则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):
6 Y1 Q) ~4 d9 F, {* k9 w2 e) f, m% z# L: K
1、先求得电机所需功率----------P额
/ A) y: Z2 g) Z( ^/ F! f6 w2 z: {; q
v=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;
! P; k1 J& ^  U" u
; X: r9 u: g& o" d# x& |注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)
7 p0 a6 ]3 Q, w, o$ X$ ?& }' H
所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D ) 7 d4 n4 G1 z; q# N

3 z9 o7 G! I" {5 Y* ?0 g/ s重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/20 r& o' l1 v, \& J# Y) |. J3 v: d" J

% c& [# U! W2 F  A7 f8 z3 G& m由于P=T*n/95504 x8 u& r; k/ v6 [. H( w

+ ?: w7 X) K8 k; T根据以上三式得
# M4 W, r2 M5 J! g. C* E6 z' _4 M+ t) K' v8 V
P=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550
2 |' x) z8 |+ E/ K8 @; c
, N" P' F# o3 D即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)
# P% E4 ^: c% ~; [) W' K$ t1 U4 U3 A0 g" A6 k
(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。2 t9 P6 X/ ?  F. Q% m0 I8 z/ f" O5 {
/ ?. V. O3 \" }( \  W. {4 b- f
不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)
& n. y. g' J4 v( P' }/ n& ]. f6 l6 {; F) l1 H- O4 U
在此计算的功率为滚筒轴的输入功率
9 d4 F7 G9 F4 m3 J& |% ~
/ H* S9 A8 m, P0 p, G' u$ x$ u; s换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
* d4 N3 v2 m! ]% H* m6 {1 Y9 h5 N# j. Z% s% x! h
减速器到电机的效率 0.9,
; c& w" V' ~, |/ |0 v
+ a$ h$ u8 B+ }: M; w; `由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  $ ~# b' m% m8 M9 g

+ a7 C& A% W8 t% p再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0
, V, U( c" ]1 Y2 x7 [% A9 F! b/ ?7 f9 E; W
2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,
4 y' y6 H4 E6 w4 t6 \/ g3 x& l0 c" F! m+ e! U' L8 E: j
自行计算,配减速比,方案很多。* v2 k; R4 |# a+ R2 L0 q, P( t3 [
2 n: G: I+ b( f9 k. S( g
3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。0 q) g# C1 `/ z( o; V/ S
6 K+ {! K6 ^* n% R! r0 B5 j$ M/ [- [6 D
适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。, t7 a1 v9 [5 \) d. ?2 H1 N2 `

2 X& Y; x; ?; y7 V# x, Q4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),0 x% n2 J0 b' i; T( ?
* M6 u6 q: j; }0 \  |6 E1 h: w
原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。* D, ]- A' H" N  y; {
- q/ b; p" P9 W
我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。3 i% O" I# F# x) ^4 ~5 O/ I

# d7 J5 E* P3 {7 R8 L: D) e9 d& w, Z& x至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。
$ z' K2 T# T) k  M$ n% u7 e3 b1 B- _( _2 B
以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊4 g% \' b4 V& g% T4 e1 _4 h
能测量出转速和扭矩
# E; Q1 v% H! s& i9 `用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑 9 Q( @# P3 d3 `; d) E
' Z! x- S, ^. L: I. L4 i6 x
2# xiaoqh119
, [! e! ?/ o, M
( k; N/ L1 h- A1 a/ e+ x9 U计算很详细,谢谢。
# a% f4 s7 s8 K6 ]- |
, }1 w6 ?, N. L; K' d, }: v不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路+ q4 d2 J  v2 r+ D+ Q
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e
2 b' x) r# H& g" D# p$ e这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将 + ~6 j0 |" D* R
. q4 j: }! `- _: A
转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010 ) Q$ P9 t* @, C6 i1 d
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了8 O/ @) ^; X4 |# {6 _" ~! f; Z  p- `6 _
首先设定这个“多功能保护器”为1KN
5 M0 b( W3 t! I% S- d- z9 `假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
" Y. Z& w% i& D, p' B可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑 % O1 B# n1 @% x$ J+ O8 }
1 H( E# J9 |+ Z+ @, |
转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?- U' o) O6 \/ M+ z% ^; s+ u: W: R3 q
------------------------------------------0 `+ `5 r3 L' O6 H- |# s) y
链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定
; [2 t: B6 w# S但是瞬间转速是个可变值
7 ^: L1 g1 Z' S. B特别是载物的时候从0到某个数值- f& p5 X  @: o
这个过程最容易造成失效或断裂。" H; B1 R+ {1 |+ _' H
----------------------------------------
9 W  ]! ^! d) x: ]关于电机的相应问题
; }' @  Y+ S3 a- N' B你的这个转速不会很高( X) Y! i2 A5 r- _
响应没有问题- Z" M7 E2 D& |9 g3 f9 r& ~
------------------
' \! S6 @; H7 Q6 D" \, }8 J( M$ f你自己都没有个数6 ?( C5 a6 j5 a
如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
% T; [1 d! q* b# i* a* }7 `" R% V7 P9 \
只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?
0 f& B# U5 Q7 d3 |1 v/ _: z拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?$ E/ x9 `4 ~% E* o; s1 F
% j- Z0 i' U4 ~
所以,如果非要这样来做的话4 c& h: w0 H) d
首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,4 o% L* h4 {! ^2 y3 @" z1 u
然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。/ e- {* P8 S# g& m& |- M
  B" ?9 ~3 t2 n5 ]. k' @5 s" p
所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。
; |% h7 K+ M% U5 d1 S# w" S6 C8 s: w+ d$ h* c1 W
比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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