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goto3d 说: 此次SW竞赛获奖名单公布如下,抱歉晚了,版主最近太忙:一等奖:塔山817;二等奖:a9041、飞鱼;三等奖:wx_dfA5IKla、xwj960414、bzlgl、hklecon;请以上各位和版主联系,领取奖金!!!
2022-03-11
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[系统通知] 平台第一个项目外包——项目拼多;正式上线,欢迎各单位个人有外包、设计、采购、加工需求的,在此寻找更牛的解决方案
2021-07-01
查看: 6886|回复: 32
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[讨论结束] 我们和德国的工业差了多少?从一个滚压头来看……

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发表于 2007-7-31 12:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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工厂做了一个专机,是用来加工一外国零件的,老外要求一段直径30、长度180的外螺纹用滚压,说比车出来的强度高的多,也确实。
+ h: ?2 z2 b! i/ a因为老总是老工程师,对国内的技术比较了解,他知道我们国内的技术无法实现精度要求,就直接从台湾订做了一个,一个月后,台方代理抱个滚压头来安装,并拭机,调试了一个上午,做完几个零件后,总是在滚压到一半的时候卡死,最后干脆滚压头里的刀片坏了一个 ,台方说我们的毛胚直径大了……晕死,我们提前把毛胚尺寸和要求的零件精度都给台方说了的,让他们自己设计的。- u' T" o5 ^/ X8 O4 \
台方代理连钱都没收带着滚压头走了。
. u1 Y5 Q7 t  ?. e- D8 F, c2 {* O: M3 q9 T
- e3 T+ m7 n0 U% D# X6 a
老总就又寻觅了几天,找到了德国方面的代理,把零件尺寸和精度送交半个月后,德国空运来了新的滚压头,第一眼看上去就很不错,确实阿,因为德国作的比台湾作的那个小巧多了,像个大馒头一样,很是精致。德国代理花了半小时就装好了,直接试车,靠!老总一看就满意了
" s/ z; A) S7 h( X' Z2 c. Z, \9 O) A. v9 M3 v; }. z! D9 Z
  Y5 c  w1 |( @( l( y: F
注意了,其他方面对比如下:5 ^6 Z5 R" n9 y! x7 T3 w' U5 Q
1 、 台湾方来的时候就拿了个包里面是滚压头和刀片    德国代理送来的是个硬皮箱,里面整一套安装用的螺钉什么的,也就是说在我方只要有底座的情况下,不用我方任何工具就可以安装完毕。而且德方代理的箱子里还有一本规格说明书,足有30页,当然用英文写的了,呵呵
# X" v" L* P- P& H2、台湾方的滚压头作的螺纹很多毛刺,尽管是滚压出来的。而德方滚压头作出来的螺纹很是干净,用手在上面来回滑动都没扎手的感觉. {4 ?) s- g0 h" F
3、在同等冷却的情况下,台湾方的滚压头做完一个零件,摸上去还是有点发热,而德方的滚压头做完一个,和没做的时候几乎没区别,其实也很容易看的出来的,台湾的那个排屑不够好,而德方的排屑很彻底。* a" C0 Z% r1 m( ?- a, M) B
4、体积上来说,德方的滚压头比台方的小了1/4左右1 V; v7 B/ d0 N1 ?

3 e1 K  N3 w0 {( D, A5 o, |% q5 H% E+ }5 q; \- r. K6 D8 m, \
差距阿,我真的看到了差距,第一次有这么深的感受,差距在哪里??大学的时候(我才毕业,今年),教授说其实各国工业 水平都不太多,但在某些方面差的多的多。难道做这个滚压头的热处理等相关工艺就属于教授所说的"某些方面"吗?
7 W, U7 E  F+ d3 n# V; F
; z5 ^) _: r* h :L :L, R  j7 r  _& \* k0 K

6 ^9 B% _- I( N+ _: w0 g1 U3 G( t% ~0 T. k) {) e7 Z

1 z# m" ^. Y/ Q( T0 }. v3 f( a  M, ~9 k0 c3 [* O# K
因为我们老总要的急的缘故,订德国的滚压头的时候快到试车时间了,给对方要求了半月必须作好,而且要马上空运过来。两个价格对比! s) S, U  @4 ]+ P* s1 p
台方:6000                         德方:60000+
  ?- m( }8 Y+ D0 n# H1 [( P
" n8 v: ?1 C5 |+ F/ E- i4 x$ t4 s; \6 P( V( A6 v3 G" F, _
应一位网友的提议,把滚压头的照片贴出来,因为比较急,没有时间找更多的资料,临时在电脑里找到的两张,贴出来,也许起不了什么作用,希望别笑话,等抽时间找到说明书,再把详细的资料发来,OK?4 I! ]5 w! K9 e/ w

6 Z+ z+ A% f, [. p; }/ R# P, B9 W4 ^% ^[ 本帖最后由 liweiproe 于 2007-8-1 00:32 编辑 ]

这个是我们的专机的一部分,也是最主要的部分了,呵呵,夹头加紧的是工件(半成品)

这个是我们的专机的一部分,也是最主要的部分了,呵呵,夹头加紧的是工件(半成品)

发白光的那个就是滚压头

发白光的那个就是滚压头

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发表于 2007-7-31 13:17:55 | 显示全部楼层
中国实际上是个极其落后的国家   而且照现在这个追求浮夸的形势走下去 现状将永远难以改变: k' u1 X" f2 X
继续给老外 作裤子 卖打火机 吧  就这个还要跟垃圾的印度等国家挣

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 楼主| 发表于 2007-7-31 13:39:59 | 显示全部楼层
真切的感受阿,因为第一次走上工作岗位,感到很悲伤,不知道为什么,想不明白,为什么差距会那么大呢 :L + s. u/ N% R- Y9 C: T! w
4 w' H' ^7 v' w& _  x' G( s# `1 m; h
在学校的时候,学校的实习工厂里好多老式车床 ,记得上面有五角星标志,是苏联支援中国的,至少40年了
+ `9 @: _* e" z8 B到了现在的公司,同样大小的普车,看着没区别,TMD导轨怎么还没有学校里用了几十年的牛呢,再怎么着这车床的年龄也不能和学校的比吧,难道现在的技术还不如几十年前的苏联? :(

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发表于 2007-7-31 16:22:28 | 显示全部楼层
中国的工业需要一次工业革命来改变目前的现状

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发表于 2007-7-31 16:49:23 | 显示全部楼层
原帖由 liweiproe 于 2007-7-31 12:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ e5 \  {- M4 D& A2 X
难道做这个滚压头的热处理等相关工艺就属于教授所说的"某些方面"吗?
0 A) W/ k$ O9 ?/ \; n3 ~2 \+ B
1 n6 L6 m- Z5 y# a# u
材料,冶金,表面处理,质量管理,实验设计...
7 {$ k7 `- y9 U5 R0 t
. i0 j3 @# `: h# X- ]牵扯的东西太多了.
, D' X- V8 }# y" B' _" E4 Q3 H看一个国家的国力,机械水平最有代表性,别的都是虚的.

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发表于 2007-7-31 22:48:07 | 显示全部楼层
基础工业和国外差距很大.
% }8 T5 y: ~1 C8 s  }6 b还是国内水平有限.确实需要好好向国外学习!

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发表于 2007-8-1 05:11:11 | 显示全部楼层
没什么的,看到差距就有了动力,中国人能赶上去的。

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发表于 2007-8-1 21:05:43 | 显示全部楼层
看了这个,我想大家知道我们应该做什么了吧?5 e: k% x( y/ \, h
不要混日子,国家以后还是要靠我们的

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发表于 2007-8-3 13:25:12 | 显示全部楼层
重视技术革新是领导者的义务和责任,我们又能做什么呢?? * N' Q/ u" Z; N. t* `! ?( G
我们能做的也就是搞好技术,等待"领导"的重视 3 u; i0 U! L; Z* U( W# p
不还是别等拉,想想现在腐败盛行,还是想着怎么拿高薪,养家糊口把!!!

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发表于 2007-8-4 21:48:34 | 显示全部楼层
技术不是光说就行的
5 c1 Q; I- [! a5 J; @1 S5 u, c最重要的是拿出行动了去赶超
4 v# z% w; \; e4 R既然意识到差距
3 F- Y) y2 C; L: N+ N就应该努力去追赶

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发表于 2007-8-5 08:16:13 | 显示全部楼层
最近看到不少国人在这些方面的议论,看到差距这是好事。还有国人对薪酬不平,有多少人不记报酬在为明天的超越努力着不得而知,改变现状需要这样的宣传鼓动,更需要现实的工作努力。

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发表于 2007-8-5 16:06:48 | 显示全部楼层
主要的问题是我们很少重视基础工艺的研究。急功近利的思想使我们的企业和工程技术人员都很浮躁,没有真正静下心来搞技术、工艺分析和研究,工作的中心往往都是为了应付工作,解决当前的问题,维持企业的生产能够正常进行,等等。而工艺水平的提高需要长期的研究和攻关,需要投入大量的人力物力,从而使企业只顾眼前,很少放眼长远。这一点我们是无法和国外的那些百年名企相比的,人家既有产品的研发机构,也有工艺的研究机构,产品和工艺互相促进,互为依存。所以,赶超他们,我们胜算很少的!

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发表于 2007-8-5 16:41:22 | 显示全部楼层
关于这一点举个例子,纺织行业的经编机,中国能造,韩国能造,德国也能造,但是差距是难以想象的大.前不久看资料,关于高速经编机,常德纺机的设备速度已经可以达到国外(其实就是德国)设备速度,但是看看有几家在用?为什么?因为中国人重视表面的东西,制造商就追求速度,殊不知速度是上去了,但设备的燥声远远大于德国设备,相应配件的寿命远远少于国外配件寿命,说明什么?这是一个系统工程啊!!!!不仅仅是基础理论、基础工艺研究不透,首先设计选型就缺乏必要的多工种论证!!!中国的工业如何从制造上升为创造,一定要解决系统工程问题!!!!任何一个设计、开发,都必须辅以多学科的人员,避免弯路!观念必须更新!!!不能头痛医头,脚痛医脚!
发表于 2007-8-5 16:42:53 | 显示全部楼层
我觉得是两个方面的问题:
9 ]" ~7 N4 i8 M+ p- y第一:他的新产品开发的速度,你刚对他的第N代产品有所动作,他的第N+1;N+2已经到了,我们没有那么的多的人来搞这个具有前瞻性的东东,大银子让给赚了.+ }* j3 s5 X9 D* T- o3 N
第二:他有一套完整的和不断的更新的工作原则或程序,保证了产品质量的连续的稳定性;国内的企业虽然也有,可是到执行的时候就大打折扣了,就会有什么标志性的工程,样板工程,金牌工程等,可是不知道金牌后面是银,铜,铁`````````````````
发表于 2007-8-5 17:13:07 | 显示全部楼层

差距有,但也别太信他们。我们公司从德国进口了一套设备,,价值1200万。但生产出来的产品总是质量有缺陷,被美国供应商淘汰了

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发表于 2007-8-5 17:21:25 | 显示全部楼层
看了楼主的贴子,大家应该都很有感慨吧!
$ |* z& b. z; q, O+ v. r( u) o; w是的,中国的技术确实是跟国际上有差距,特别是日本,德国这些机械制造业相当发达的国家比, t) B6 S/ E' ~( W+ [- g
9 W4 W. B' ?" \
说点我身边的事:% D% T' N. r1 a2 ~  ~/ F% V/ `/ u* T
我们是制造减震器的厂家,并且我们是也是搞这行业多年的.
3 c+ n! ?( r* Y6 Y3 ?8 |所以我们能经常看到一些国外的制造减震器的资料.7 h3 ~+ M, \" N2 a/ R; s8 H
几个MTV短片,里面讲述的是减震器制造全过程.没有人工做任务干涉性动作.从下料,到最后装配完.
  r! }& J( F+ |* j) B都是用机械装置,机械手臂,机械人完成的.
* |% n" c3 G) d2 g. r3 i7 x8 v* N很是感慨!
发表于 2007-8-5 18:07:52 | 显示全部楼层
看一个国家公民的素质,去看看公厕就知道了;看一个国家的工业水平,去看看市场上的标准件就行了。
发表于 2007-8-5 19:04:41 | 显示全部楼层
就象中国的制度一样,我们的工厂也缺乏法制!总是领导说了算!没有完全独立的技术研发中心,没有理直气壮的品管部门!结果大家都浮躁了,没几个愿意去搞基础!
发表于 2007-8-5 21:30:17 | 显示全部楼层
我们的工业起步完这是个现实啊。最主要的是我们现在不要一味的感慨自己的不足,我们要发现问题,解决问题才是关键。我们要赶超他们是关键。
发表于 2007-8-6 09:17:35 | 显示全部楼层
是啊!基础工业我们比的德国至少差20年,我们的标准寿命比比人家长啊
发表于 2007-8-6 13:06:29 | 显示全部楼层
这我相信,我们用的液压接头,采用德国原装的密封效果特别好,我们公司老板为省钱,找厂家按原样测绘做出来之后用了没多长时间就开始渗油。而且是这么简单的东西德国人都有100万次的寿命试验在不同的载荷下。我们管技术的一句话,没什么必要就给省了。结果机组运行了不到一年就各个接口处均有不同程度的渗油。我们的机器上断续工作的。
发表于 2007-8-7 19:23:39 | 显示全部楼层
现在的老板都是只知道看钱的,很多背后的东西都看不到,只知道选便宜的买,孰不知后面修理\停机的费用远远大于之前买设备时省下的那点钱
发表于 2007-8-9 08:13:44 | 显示全部楼层
原帖由 liweiproe 于 2007-7-31 13:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 P% r4 B, ~" X真切的感受阿,因为第一次走上工作岗位,感到很悲伤,不知道为什么,想不明白,为什么差距会那么大呢 :L
: b3 L. r: b- b. M8 w0 C. z
0 X1 E6 x% W. F" A在学校的时候,学校的实习工厂里好多老式车床 ,记得上面有五角星标志,是苏联支援中国的,至少40 ...
1 ~% o! ~0 U# v0 K

. m2 }" M5 n" D! U1 |) S: _4 ^$ a& h3 y/ Y+ ?
你们是实习工厂 还好一些了 : R6 R. Y. r1 X* x) x9 G, d) p
我第一个公司更扯淡!!竟然是朝鲜的机床!!!晕啊!!!好古老的年代和好古老的床字!!
发表于 2007-8-9 22:54:34 | 显示全部楼层
7月份刚去了德国参观学习,所到之处感受很深。
" w0 [# C) r5 {# w: U5 B. `& ~6 t. K德国的自动化程度很高,这时国内无法比拟的,  e. t2 L1 N8 i" {8 h0 i
同样他们的生产效率高,人工需求少;
6 J# u& q& N3 e; d但是同样也可以看出有时不如中国人灵活,我们中国是可以赶上德国的,需要大家的共同努力才行!
发表于 2007-8-10 00:04:26 | 显示全部楼层
睡觉前忍不住还是看完了楼主的感慨,也感慨了一把., y+ ^2 G) f+ O% C7 Q/ W1 h
洗洗睡啦 !
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