关于扭矩平移

yc771125 · 发表于 2007-9-5 19:46:39

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x

1。需测对A点的转动扭矩T '，因条件不具备，只能将扭矩扳手作用于B点，测T值。

2。扭矩扳手实测值T＝50Nm，扳手长度0.5m。

问:作用于A点的等效力矩T '是多少。

备注：
1。是等效为力的实际作用点C点的力F（扭矩扳手把手位置），再计算，还是折算成离B点1m的力X？

[ 本帖最后由 yc771125 于 2007-9-5 19:48 编辑 ]

qz4852703 · 发表于 2007-9-6 07:01:04

这种方法不合适。要在B点测A点扭矩，可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

zhshg · 发表于 2007-9-6 07:18:38

题目好像说的不太清楚，是测A点的力矩还是扭矩，A点是什么方式的支点，还是杆上的某一点。
作用在B点的是扭矩吗？B点是支点吗？
总之，结构不太清楚。可以介绍的详细点吗？

yc771125 · 发表于 2007-9-6 07:53:58

原帖由 qz4852703 于 2007-9-6 07:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif2 Q d1 p' w4 R h" I; @0 K
这种方法不合适。要在B点测A点扭矩，可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

我知道不合适，
但单纯从力学角度来讲，
可否等效折算？

以上

yc771125 · 发表于 2007-9-6 07:55:35

原帖由 zhshg 于 2007-9-6 07:18 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 n. p/ w) Y8 W# E4 v
题目好像说的不太清楚，是测A点的力矩还是扭矩，A点是什么方式的支点，还是杆上的某一点。
. H% u7 v, r, f! K" F作用在B点的是扭矩吗？B点是支点吗？* b6 ~) i+ j8 ]0 c6 d0 w* J5 ^
总之，结构不太清楚。可以介绍的详细点吗？

你可以认为，
A、B两点都有一个螺帽，用以装加扭矩扳手。

A、B两点间用刚性件连接。

以上。

mdsli · 发表于 2007-9-6 08:42:57

T=F*BC=X*AD=T"

任意位置上测量的力矩，都一样，所以可以等效折算。

yc771125 · 发表于 2007-9-6 08:49:50

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 08:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) e1 g6 ]2 b/ F! T$ Q# [# q. x2 G I
T=F*BC=X*AD=T"5 W4 x6 H$ a; t! B* y2 ~9 I

, @5 Y y% ]( P; }8 ~任意位置上测量的力矩，都一样，所以可以等效折算。

你确认？？

mdsli · 发表于 2007-9-6 09:05:40

你这么一问我心里有点毛啊。
反正我记得学理论力学是这么学的。

yc771125 · 发表于 2007-9-6 09:23:10

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 09:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 W3 p9 Q; I9 K4 _
你这么一问我心里有点毛啊。
9 c9 w! w9 Y5 I3 @. k- P s+ u) f反正我记得学理论力学是这么学的。

我查一下，
出差中，
手头好像没有... ...

以上

mwg · 发表于 2007-9-6 09:41:01

这个好象不大对吧，因为在AB间无挠曲，普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变，上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了，也不能用简单的杠杆原理来说明问题了，必需进行重新标定才行的。

yc771125 · 发表于 2007-9-6 09:47:08

原帖由 mwg 于 2007-9-6 09:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ x5 \$ o) p5 K& [. b5 g& _
这个好象不大对吧，因为在AB间无挠曲，普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变，上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了，也不能用简单的杠杆原理来说明问题了，必需进行重新标定才行的。

我意识到了一个问题：
扭矩扳手会转动位置，
但是，无论如何，
它在点测得的值是50Nm。

我查了一下，
平面力偶，对任意垂至于该平面的转动中心可以等值平移。
但对力矩呢？也是等值平移吗？

以上

wjm0838 · 发表于 2007-9-6 11:42:46

简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
一.求A点并力作用平面垂直于中心线的力矩
1.如X,F两力过中心线,A点的力矩等于B点所测力矩数.
2.如X,F两力不过中心线,A点的力矩就等于B点所测力矩数再加,减X,F两力对中心线所产生的力矩.
二.求A点并力作用平面过中心线的力矩
这时A点的力矩就不等于B点所测力矩数.而等于X,F两力对A点的力矩之和.

mdsli · 发表于 2007-9-6 14:50:04

找了个定义：
力矩为对某点的转动效应。

显然计算时，距离是某点与力作用点之间的距离，力的大小为垂直二点连线的分量。
按照这个说法，力矩是对某点而言的，在这个例子即为A点，力矩本身定义中不牵扯力的作用点，即和力的作用点无必然联系，可以任意平移，但力与长度的乘积是一定的。

cloudy1984 · 发表于 2007-9-6 15:06:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shlhx · 发表于 2007-9-6 21:04:23

A点T'=50N.M ,X=50N

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:02:44

原帖由 wjm0838 于 2007-9-6 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! F6 Y5 l4 d; T4 p0 B简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
T; x" r' b+ _$ F一.求A点并力作用平面垂 ...

再解释一遍，
F、X是假想的力，
可以认为是实际作用于B点的扭距T的等效－虽然我不知道可否等效。

因而，BD与AB是否共线，不是一个实际发生的问题，我们通过假设，可以认为共线。

现在是，实际在B点测得的对B点的扭距T，怎么折算成对A点的扭距。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:04:48

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- O. f4 x- ^; U; F找了个定义：
0 S6 c0 X+ Z. |6 d力矩为对某点的转动效应。
4 x* G7 P( M! h5 ]& }$ g3 F6 L1 d3 s0 R; t1 x
显然计算时，距离是某点与力作用点之间的距离，力的大小为垂直二点连线的分量。" T2 x/ ~- m* W5 x3 {- X
按照这个说法，力矩是对某点而言的，在这个例子即为A点，力矩本身定义中不牵扯力的 ...

力矩延圆周移动，可以等值等效，

力矩延径向移动，也是如此吗。。。。。

请确认。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:06:13

原帖由 cloudy1984 于 2007-9-6 15:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif4 u6 \8 R3 f! \! X" \) g9 I
问题的关键在扭矩和转矩上。是转矩的话可以用转矩平移公式，是扭矩的话，要找到中心点。他们都可以用力矩平衡进行求解。

平面力偶系，可简单累加，注意转向即可。

平面力矩系，我是在查不到相关公式。。。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:07:41

原帖由 shlhx 于 2007-9-6 21:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# ]: S0 ]4 Q8 ?A点T'=50N.M ,X=50N

结论来的突兀，

望能详细解说推导。。。

以上。

zhshg · 发表于 2007-9-7 07:39:11

力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
按相对B点力臂0.5m计算时，F=50/（1+0.5）N （此时对A点力臂 L1=（1+0.5）m）
按相对B点力臂1m计算时， X=50/ (1+1) N （此时对A点力臂L2=（1+1）m）

A点力矩：TA=F*L=F*L1=X*L2=50 Nm

[ 本帖最后由 zhshg 于 2007-9-7 08:31 编辑 ]

mdsli · 发表于 2007-9-7 08:14:35

原帖由 yc771125 于 2007-9-7 05:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: f* V: h+ p0 o9 P X4 I! V3 {4 n+ j; e8 T! C8 d
2 \$ x- M/ q; O2 c; }( g8 t
力矩延圆周移动，可以等值等效，% I& D7 b+ g0 p: g3 Q

( K, Z0 G: r5 J$ b' v力矩延径向移动，也是如此吗。。。。。( \+ I1 i5 s X( @

; Y( G1 r; M# U" g, p请确认。
( l+ f6 m6 i. F+ j# l# j
8 Y9 r- f4 y% ^, P7 O$ D以上。

我说的就是径向移动.~~

yc771125 · 发表于 2007-9-8 05:43:10

原帖由 zhshg 于 2007-9-7 07:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 l* o8 H2 i4 B/ d& p力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算4 r' w+ `) j5 h; a6 [- r
按相对B点力臂0.5m计算时，F=50/（1+0.5）N （此时对A点力臂 L1=（1+0.5）m）9 H8 ~1 O/ I* E: _1 c, T J
按相对B点力臂1m计算时， X=50/ (1+1) N （此时对A点力臂L2= ...

个人认为，是可行的解答。
重于真相大白。

谢谢。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-8 05:43:52

原帖由 mdsli 于 2007-9-7 08:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ W" s5 I+ T$ P

* Z8 F v3 @& ^7 q7 _5 T0 l
' V R c/ g' r- Q$ i我说的就是径向移动.~~

楼上，看来已经有了推导解释。

谢谢解答。

以上。

sunqifa · 发表于 2007-9-8 07:46:53

F*BC=X*AD
理论上是这样的，但是实际不好操作！

plc · 发表于 2007-9-8 11:09:39

请楼主将题目讲清楚，A、B处圆圈表示什么？C、D处是否受到F、X两个力的作用？......
题目讲清楚了，解答会很容易

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